Мне страшно спрашивать, что же имеется ввиду под словами "то самое" Первое, что приходит в голову - печать Антихриста, раз микрочип вызывает такой ужас.
"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Ну микрочип и микрочип. У вещи самой по себе нет ни плохой ни хорошей стороны. В конце концов, она поможет следить за законом и порядком. где здесь зло?
Искусство быть собою – устоять перед соблазном нравиться всем
Deus lo vult да-а-а, печать антихриста это не зло что вы и то что человек принявший ее не имеет уже пути аюсолютно никакого пути назад тоже не зло что же тогда зло
каким боком это печать Антихриста? Если бы одним из условий вживления микрочипа было отвержение Христа и попрание креста - тогда да. А так... микрочип сам по себе не несет религиозной нагрузки, а Антихрист будет требовать именно осознанного религиозного отношнения к себе. Если купить газету, на последней странице которой внизу листа будет тремилимитровым шрифотм напечатано отречение на древнем еврейском языке - это не отречение, если человек не ведает, что творит.
Искусство быть собою – устоять перед соблазном нравиться всем
Cruatt в Откровении написано о начертании без которого человек не сможет ни покупать, не продовать.. а не о начертании что-то вроде надписи "я против Иисуса"
при всем моем уважении к вам, я думаю, что высшие иерархи РПЦ гораздо лучше знают и понимают Евангелие . Насколько я слышал из лекции дьякона А. Кураева, подобные настроения резко осуждаются.
если хотите, могу залить на ifolder лекциюб. 5 мб всего.
"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Puppeа вы к GPS-навигации тоже так относитесь? тоже позволяет ведь следить... поверьте, в мире гораздо больше зла и без всяких печатей. наконец, она может и так выглядеть - $, и как-то иначе. не ищите во всем Антихриста, он сам даст о себе знать.
"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Puppe вы разводите панику на пустом месте, серьезно. Я еще раз говорю, все зависит от человека! этот же микрочип позволит предотвращать или же наказывать преступления, следить за больными людьми, которым может срочно понадобиться помощь, находить пропавших без вести людей и так далее. Нет в земном мире черного и белого! Той же печатью антихриста могла быть и свастика, и красная звезда...
Искусство быть собою – устоять перед соблазном нравиться всем
Deus lo vult Почему Вы считаете, что я развожу панику? ) Какой же христианин будет паниковать по этому поводу? Наоборот, все ожидают с радостью Второе Пришествие Христа И чем быстрее все пророчества сбудутся, тем быстрее Он придет.. Или Вы имеете ввиду, что неверующие люди будут паниковать? Так они все равно в это не верят!
А если по теме, я не хочу навязывать Вам свое мнение, тем более я не люблю спорить, не умею доводить свои агрументы разумно, как Моисей - без таланта говорить ) Просто вот текст из Библии:
Откр. 13:16.17 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Неужели, Вы правда думаете, что в нашем, современном мире, наполненном цивилизацией, технологичесими прогрессами, разумные люди позволят себе рисовать на руке какую-нибудь свастику или звездочку? Хотя нет, там дальше говорится о числе 666. Ну, в общем, на руках такие числа рисуют только разве что готы какие-нибудь.. Человек только тогда позволит себе какое либо начертание, если оно будет хорошим, толковым, например "позволит предотвращать или же наказывать преступления, следить за больными людьми, которым может срочно понадобиться помощь, находить пропавших без вести людей и так далее"...
"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Puppe по порядку. Какой же христианин будет паниковать по этому поводу? Наоборот, все ожидают с радостью Второе Пришествие Христа И чем быстрее все пророчества сбудутся, тем быстрее Он придет.. Или Вы имеете ввиду, что неверующие люди будут паниковать? Так они все равно в это не верят! 1. Не наступит Судный День, пока все народы не услышат о Христе. 2. Вы православная? В любом случае, если Вы считаете что за Вами грешков не водится и Господь Вас отправит прямиком в небо, то насчет себя у меня сомнения водятся. Почему про православие спросил? Потому что мне например не накласть на судьбы других людей, коих большинство, не услышавших, не понявших, не принявших Христа, от бедности души, а не со зла. Если Вам все равно - то...
Неужели, Вы правда думаете, что в нашем, современном мире, наполненном цивилизацией, технологичесими прогрессами, разумные люди позволят себе рисовать на руке какую-нибудь свастику или звездочку? Хотя нет, там дальше говорится о числе 666. Ну, в общем, на руках такие числа рисуют только разве что готы какие-нибудь.. Да ну? 60 лет - не такой уж большой срок, и люди носили на руках повязочку со...свастикой. М? Ничего не напоминает? А сейчас? Многие люди вступают в те или иные полит. партии, группы и так далее.
Человек только тогда позволит себе какое либо начертание, если оно будет хорошим, толковым, например "позволит предотвращать или же наказывать преступления, следить за больными людьми, которым может срочно понадобиться помощь, находить пропавших без вести людей и так далее"...
Ага, круто. Давайте тогда вообще откажемся от всех достижений цивилизации, от интернета и мобильного в том числе, и будем жить по-старому.
Искусство быть собою – устоять перед соблазном нравиться всем
Deus lo vult Почему вы все так перевераете?.. По-моему вы меня не слушаете и не слышите..
Во-первых, я не православная. Хотя правильно славить Бога хочу Во-вторых, мне не накласть (ну и выражения, конечно) на судьбы людей - с чего Вы взяли?!..
" В любом случае, если Вы считаете что за Вами грешков не водится и Господь Вас отправит прямиком в небо, то насчет себя у меня сомнения водятся."Римлянам 3:23 Потому что все согрешили и лишены славы Божией
конечно, "грешки" водятся за всеми, и я уж точно не исключение (наверное, даже больше, чем за Вами), но Господь самый лучший Отец в мире, и Он хочет видеть рядом с Собой Своих детей, хоть мы и такие плохие, постоянно ошибаемся, падаем, творим неугодные дела..
Римлянам 3:24 Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе
Каков бы человек ни был, если он примит то, что Иисус забрал все его грехи с собой на крест, примит то, что не хорошие дела ведут на небо, а смерть и воскресение Иисуса, как у нас в церкви говорят "примит Иисуса, как ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ", тот человек может ни минуты колебаться, что если он умрет, то сразу пойдет на небо.
Конечно, каждый христианин должен стремиться быть похожим на Иисуса, поступать так, как хочет от него Бог. Но к сожелению, это не у всех получается. Так что ж теперь, никакого выхода нет? Я бы Вам советовала думать не только о том "какой я", а подумать еще о том какой все таки Бог...)
Да ну? 60 лет - не такой уж большой срок, и люди носили на руках повязочку со...свастикой. М? Ничего не напоминает? А сейчас? Многие люди вступают в те или иные полит. партии, группы и так далее. Что прям все-все-все? Не все. Но хотя да, свастика хороший пример метки антихриста и хорошо делали те люди, которые не принимали политику Гитлера, но то было другое. Как бы Адольфушка ( ) не старался, всем миром он не правил, да и другие пророчества по поводу зверя его не касались, так что антихристом он не был. Антихрист придет не ввиде убийцы.. Для неверующих людей он будет даже как спаситель и герой..
"Ага, круто. Давайте тогда вообще откажемся от всех достижений цивилизации, от интернета и мобильного в том числе, и будем жить по-старому." Что же Вы все не так понимаете? Я не имела ввиду, что нужно отрекаться от компов. Я имела ввиду, что начертание будет иметь современный вид. Короче говоря, я склоняюсь к версии, что это будет какой-нибудь микрочип, созданием которого так увлекательно занимаются ученые.
Вот, ну и романы я пишу. Очень надеюсь, что Вы поняли мои мысли правильно и не перекрутили все опять, как это Вам нравится делать.
"Лучше умрем здесь, нежели отступим. Можем ли мы когда славнее за веру умереть?" - Великий Магистр Пьер д'Обюссон
Puppe не серчайте) Каков бы человек ни был, если он примит то, что Иисус забрал все его грехи с собой на крест, примит то, что не хорошие дела ведут на небо, а смерть и воскресение Иисуса, как у нас в церкви говорят "примит Иисуса, как ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ", тот человек может ни минуты колебаться, что если он умрет, то сразу пойдет на небо. Эээ а как же Матфей, 7: "21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
Не все. Но хотя да, свастика хороший пример метки антихриста и хорошо делали те люди, которые не принимали политику Гитлера, но то было другое. Как бы Адольфушка ( ) не старался, всем миром он не правил, да и другие пророчества по поводу зверя его не касались, так что антихристом он не был. Антихрист придет не ввиде убийцы.. Для неверующих людей он будет даже как спаситель и герой.. Ну, потому конец света и не наступил пока)
Что же Вы все не так понимаете? Я не имела ввиду, что нужно отрекаться от компов. Я имела ввиду, что начертание будет иметь современный вид. Короче говоря, я склоняюсь к версии, что это будет какой-нибудь микрочип, созданием которого так увлекательно занимаются ученые. А я склоняюсь ко мнению, что если это и будет что то современное, то это может быть или микрочип, микроволны и прочее, заставляющее человека думать соответственно желанием "верхушки". То есть на данный момент, в вышеназванном чипе ничего плохого не вижу, ДАЖЕ с условием что он позволит следить за людьми. В конце концов, за теми, кто нужен, и так следят постоянно.
Искусство быть собою – устоять перед соблазном нравиться всем
Deus lo vult не серчайте) Гг, барыня ляглы и просять..)) Ладно уж, так и быть, не буду.. прощены грехи тебе твои сын, иди с миром))
Эээ а как же Матфей, 7: "21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
Насчет 21 стиха, а что там не так? Есть люди которые действительно только и говорят, Господи-Господи.. но их вера без дел, а значит мертва. А человек принявший Бога в сердце старается исполнять Его волю. Но тем неменее "Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" Ефесянам 2:8-9 В общем, опять получается у меня слишком много. Главная моя мысль такая: человек спасает свою душу не сам и не своими хороши делами, и не кол-во свечек поставленых в храме, а исключительно смертью Иисуса Христа. Но это не значит, что можно теперть грешить - а, все равно попросить - Бог простит. Нет. Ефесянам 2:10 "Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" Просто Божья любовь не меняется к нам, она не станет меньше, если мы что-то не так сделали.
А насчет 22.. Ну я думаю, не утверждаю, что это касается всяких бабок из газет, которые "изгоню беса из вашей свинки выкатаниваем яйца", они все из себя верующих строят или коммерсантов, которые прикрывшись верою получают прибыль или скорее всего разных сектантов, которые верят в ту ересь которую сами придумали или углядели где-то.. Ну это мое мнение, я не настаиваю )
-
-
22.07.2007 в 23:20-
-
22.07.2007 в 23:42-
-
23.07.2007 в 00:13-
-
23.07.2007 в 00:15что вы
и то что человек принявший ее не имеет уже пути аюсолютно никакого пути назад тоже не зло
что же тогда зло
-
-
23.07.2007 в 00:16людей жалко, которые не знают что ведают
Nesna это точно
-
-
23.07.2007 в 00:22каким боком это печать Антихриста? Если бы одним из условий вживления микрочипа было отвержение Христа и попрание креста - тогда да. А так... микрочип сам по себе не несет религиозной нагрузки, а Антихрист будет требовать именно осознанного религиозного отношнения к себе. Если купить газету, на последней странице которой внизу листа будет тремилимитровым шрифотм напечатано отречение на древнем еврейском языке - это не отречение, если человек не ведает, что творит.
-
-
23.07.2007 в 00:27а не о начертании что-то вроде надписи "я против Иисуса"
-
-
23.07.2007 в 00:35при всем моем уважении к вам, я думаю, что высшие иерархи РПЦ гораздо лучше знают и понимают Евангелие
если хотите, могу залить на ifolder лекциюб. 5 мб всего.
-
-
23.07.2007 в 00:42ifolder.ru/2755872
-
-
23.07.2007 в 01:02поверьте, в мире гораздо больше зла и без всяких печатей. наконец, она может и так выглядеть - $, и как-то иначе. не ищите во всем Антихриста, он сам даст о себе знать.
-
-
23.07.2007 в 04:21по-моему кое-кто в таком ожидании все проспит
-
-
23.07.2007 в 12:51-
-
23.07.2007 в 15:14Почему Вы считаете, что я развожу панику?
Какой же христианин будет паниковать по этому поводу? Наоборот, все ожидают с радостью Второе Пришествие Христа
Или Вы имеете ввиду, что неверующие люди будут паниковать? Так они все равно в это не верят!
А если по теме, я не хочу навязывать Вам свое мнение, тем более я не люблю спорить, не умею доводить свои агрументы разумно, как Моисей - без таланта говорить
Просто вот текст из Библии:
Откр. 13:16.17
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Неужели, Вы правда думаете, что в нашем, современном мире, наполненном цивилизацией, технологичесими прогрессами, разумные люди позволят себе рисовать на руке какую-нибудь свастику или звездочку? Хотя нет, там дальше говорится о числе 666. Ну, в общем, на руках такие числа рисуют только разве что готы какие-нибудь.. Человек только тогда позволит себе какое либо начертание, если оно будет хорошим, толковым, например "позволит предотвращать или же наказывать преступления, следить за больными людьми, которым может срочно понадобиться помощь, находить пропавших без вести людей и так далее"...
Вот и все, что я думаю по этому поводу.
-
-
23.07.2007 в 17:10Какой же христианин будет паниковать по этому поводу? Наоборот, все ожидают с радостью Второе Пришествие Христа
Или Вы имеете ввиду, что неверующие люди будут паниковать? Так они все равно в это не верят!
1. Не наступит Судный День, пока все народы не услышат о Христе.
2. Вы православная? В любом случае, если Вы считаете что за Вами грешков не водится и Господь Вас отправит прямиком в небо, то насчет себя у меня сомнения водятся. Почему про православие спросил? Потому что мне например не накласть на судьбы других людей, коих большинство, не услышавших, не понявших, не принявших Христа, от бедности души, а не со зла. Если Вам все равно - то...
Неужели, Вы правда думаете, что в нашем, современном мире, наполненном цивилизацией, технологичесими прогрессами, разумные люди позволят себе рисовать на руке какую-нибудь свастику или звездочку? Хотя нет, там дальше говорится о числе 666. Ну, в общем, на руках такие числа рисуют только разве что готы какие-нибудь..
Да ну? 60 лет - не такой уж большой срок, и люди носили на руках повязочку со...свастикой. М? Ничего не напоминает? А сейчас? Многие люди вступают в те или иные полит. партии, группы и так далее.
Человек только тогда позволит себе какое либо начертание, если оно будет хорошим, толковым, например "позволит предотвращать или же наказывать преступления, следить за больными людьми, которым может срочно понадобиться помощь, находить пропавших без вести людей и так далее"...
Ага, круто. Давайте тогда вообще откажемся от всех достижений цивилизации, от интернета и мобильного в том числе, и будем жить по-старому.
-
-
23.07.2007 в 17:30Почему вы все так перевераете?..
По-моему вы меня не слушаете и не слышите..
Во-первых, я не православная. Хотя правильно славить Бога хочу
Во-вторых, мне не накласть (ну и выражения, конечно) на судьбы людей - с чего Вы взяли?!..
" В любом случае, если Вы считаете что за Вами грешков не водится и Господь Вас отправит прямиком в небо, то насчет себя у меня сомнения водятся."Римлянам 3:23 Потому что все согрешили и лишены славы Божией
конечно, "грешки" водятся за всеми, и я уж точно не исключение (наверное, даже больше, чем за Вами), но Господь самый лучший Отец в мире, и Он хочет видеть рядом с Собой Своих детей, хоть мы и такие плохие, постоянно ошибаемся, падаем, творим неугодные дела..
Римлянам 3:24 Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе
Каков бы человек ни был, если он примит то, что Иисус забрал все его грехи с собой на крест, примит то, что не хорошие дела ведут на небо, а смерть и воскресение Иисуса, как у нас в церкви говорят "примит Иисуса, как ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ", тот человек может ни минуты колебаться, что если он умрет, то сразу пойдет на небо.
Конечно, каждый христианин должен стремиться быть похожим на Иисуса, поступать так, как хочет от него Бог. Но к сожелению, это не у всех получается. Так что ж теперь, никакого выхода нет? Я бы Вам советовала думать не только о том "какой я", а подумать еще о том какой все таки Бог...)
Да ну? 60 лет - не такой уж большой срок, и люди носили на руках повязочку со...свастикой. М? Ничего не напоминает? А сейчас? Многие люди вступают в те или иные полит. партии, группы и так далее.
Что прям все-все-все?
Не все. Но хотя да, свастика хороший пример метки антихриста и хорошо делали те люди, которые не принимали политику Гитлера, но то было другое. Как бы Адольфушка (
"Ага, круто. Давайте тогда вообще откажемся от всех достижений цивилизации, от интернета и мобильного в том числе, и будем жить по-старому."
Что же Вы все не так понимаете?
Я не имела ввиду, что нужно отрекаться от компов.
Я имела ввиду, что начертание будет иметь современный вид. Короче говоря, я склоняюсь к версии, что это будет какой-нибудь микрочип, созданием которого так увлекательно занимаются ученые.
Вот, ну и романы я пишу.
Очень надеюсь, что Вы поняли мои мысли правильно и не перекрутили все опять, как это Вам нравится делать.
-
-
23.07.2007 в 17:47Каков бы человек ни был, если он примит то, что Иисус забрал все его грехи с собой на крест, примит то, что не хорошие дела ведут на небо, а смерть и воскресение Иисуса, как у нас в церкви говорят "примит Иисуса, как ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ", тот человек может ни минуты колебаться, что если он умрет, то сразу пойдет на небо.
Эээ а как же Матфей, 7: "21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
Не все. Но хотя да, свастика хороший пример метки антихриста и хорошо делали те люди, которые не принимали политику Гитлера, но то было другое. Как бы Адольфушка ( ) не старался, всем миром он не правил, да и другие пророчества по поводу зверя его не касались, так что антихристом он не был. Антихрист придет не ввиде убийцы.. Для неверующих людей он будет даже как спаситель и герой..
Ну, потому конец света и не наступил пока)
Что же Вы все не так понимаете?
Я не имела ввиду, что нужно отрекаться от компов.
Я имела ввиду, что начертание будет иметь современный вид. Короче говоря, я склоняюсь к версии, что это будет какой-нибудь микрочип, созданием которого так увлекательно занимаются ученые.
А я склоняюсь ко мнению, что если это и будет что то современное, то это может быть или микрочип, микроволны и прочее, заставляющее человека думать соответственно желанием "верхушки". То есть на данный момент, в вышеназванном чипе ничего плохого не вижу, ДАЖЕ с условием что он позволит следить за людьми. В конце концов, за теми, кто нужен, и так следят постоянно.
-
-
23.07.2007 в 17:57не серчайте)
Гг, барыня ляглы и просять..)) Ладно уж, так и быть, не буду.. прощены грехи тебе твои сын, иди с миром))
Эээ а как же Матфей, 7: "21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
Насчет 21 стиха, а что там не так? Есть люди которые действительно только и говорят, Господи-Господи.. но их вера без дел, а значит мертва. А человек принявший Бога в сердце старается исполнять Его волю. Но тем неменее "Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" Ефесянам 2:8-9
В общем, опять получается у меня слишком много. Главная моя мысль такая: человек спасает свою душу не сам и не своими хороши делами, и не кол-во свечек поставленых в храме, а исключительно смертью Иисуса Христа. Но это не значит, что можно теперть грешить - а, все равно попросить - Бог простит. Нет. Ефесянам 2:10 "Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" Просто Божья любовь не меняется к нам, она не станет меньше, если мы что-то не так сделали.
А насчет 22..
Ну я думаю, не утверждаю, что это касается всяких бабок из газет, которые "изгоню беса из вашей свинки выкатаниваем яйца", они все из себя верующих строят
или коммерсантов, которые прикрывшись верою получают прибыль
или скорее всего разных сектантов, которые верят в ту ересь которую сами придумали или углядели где-то..
Ну это мое мнение, я не настаиваю
ps ну я прям сегодня углубилась в богословию))