Для каждой церкви у Бога есть свое задание, своя специфическая задача.
И сегодня перед церковью на ряду с великим поручение проповедовать Радостную весть встают и другие – реформировать и на общество, и занять достойное место на ключевых позициях политической, социальной и культурной жизни страны. Снять с христианства позор и посрамление, показать миру, что христиане – это умные, прогрессивные, современные и влиятельные люди, способные преобразить этот мир.
наткнулся на эту статью на одном христианском сайте. Я согласен с ней на 100%. Как мало церквей, которые реально могут влиять на наше общество. У окружающих людей складывается представление о христианстве как о жалкой религии бомжей бедняков и пенсионеров. И мы должны это опровергнуть показать им другое Христианство - сильное и процветающее, ведь мы с вами верим в Живого, Сильного и Любящего Бога, который не оставит свой народ в посрамлении! Мы христиане являемся царственным священством, мы люди взятые в удел, мы святые.
Аминь!
И сегодня перед церковью на ряду с великим поручение проповедовать Радостную весть встают и другие – реформировать и на общество, и занять достойное место на ключевых позициях политической, социальной и культурной жизни страны. Снять с христианства позор и посрамление, показать миру, что христиане – это умные, прогрессивные, современные и влиятельные люди, способные преобразить этот мир.
наткнулся на эту статью на одном христианском сайте. Я согласен с ней на 100%. Как мало церквей, которые реально могут влиять на наше общество. У окружающих людей складывается представление о христианстве как о жалкой религии бомжей бедняков и пенсионеров. И мы должны это опровергнуть показать им другое Христианство - сильное и процветающее, ведь мы с вами верим в Живого, Сильного и Любящего Бога, который не оставит свой народ в посрамлении! Мы христиане являемся царственным священством, мы люди взятые в удел, мы святые.
Аминь!
-
-
14.01.2005 в 00:14кажется,с самого начала-с первых веков христианства -его считали верой рабов,нищих.И сейчас-не смотря на то,сколько выдающихся личностей были христианами.
Мне кажется,христианство никому ничего не должно доказывать.Уже все доказано-Церкви более,чем 2000лет.
Надо жить как христиане.И все.Остальное приложится.
-
-
14.01.2005 в 00:25Богу НЕ НУЖНЫ церкви. О них ни слова в Библии. Богу нужны открытые сердца людей. А церковь - это прототип Золотого Тельца.
Бог велел нести Благую Весть, а не насаждать ее.
А позор, кроме как обмано вы с себя не смоете - одни Крестовые походы (Охрененно Прогрессивные по тем временам) оставили кровавое напоминание о вашей религии. Кровавое насильное крещение Руси? Варфоломеевская ночь? Гонения и пытки староверов (кстати тоже христиан)? Будете править историю? Во благо, не иначе
Вы кто? Взятые в куда? Кто тебе это сказал?
А эта статья предлагает террор благовещенский, лишение права выбора своего Пути.
Короче благими намерениями и прочее, прочее... По прототипу утверждения - "скинхеды". Арийцы тоже считали себя особой частью человечества.
-
-
14.01.2005 в 00:28Бесла и Таиланд тема вообще особая. Если ты действительно хочешь в этом разобраться я создам отдельный пости там давай порассуждаем над случившимся!
-
-
14.01.2005 в 00:31с первых веков христианства - его считали верой рабов,нищих Вообще-то верой рабов и только. Нищих - это значительно позднее, равно и как верой ленивых. Которым очень хочется ничего не делать, а потом БАЦ!!! И ты из рек молоко пьешь, да киселем на берегу закусываешь... и зачем корячиться в жизни, если все это в будущей жизни? Имхо лучше подкупить Бога золотыми куполами, за челобитием.
Надо жить как христиане - хм-м... вот-вот... и все вы так. А вообще-то надо БЫТЬ христианами.
-
-
14.01.2005 в 00:39Конечно ты вспомнил те события, которые оставили кровавый след на истории христианства. Но не могу ни я ни кто-то другой нести ответственность за другого человека. Ведь мы каждый сам за себя отвечаем перед Ним.
Я тебе могу так же напомнить и Римские арены, когда христиан просто сжигали, и Грозный, где за веру во Христа растреливали. Это тоже было и тоже на протяжении всей истории христианства... Церковь это не красивое здание с кучей икон свячами и священниками в рясах... Церковь - это собрание верующих. Иисус будучи на земле оснавал ее и врата ада не одолеют ее. Вот она и существует. Церкоь это не коллективный разум, это лишь такое же сообщество людей объединенных верой в одного Бога. И разделение на все конфессии и деноменации, появилось как раз потому что разные мы все.
А по поводу Беслана, и Цунами... И вообще куда смотрел Бог...
давай я создам отдельный пост и там поговорим об этом!
-
-
14.01.2005 в 00:41Эх-х-х... людиш-ш-шки...
А я те говорю - чита-а-ай, ищи про Лестницу Иакова и чита-а-ай, раз уж думать не умеешь, а тока цитаты из Библии тягаешь
Да и какая разница ВАМ, что МЫ думаем о Боге? Позаботтесь лучше о том, что Вы думаете о Боге
Людиш-ш-шки...
Зря мы яблок тот не доели... зря... а то индивидуальность от яблока ПРОСВЕЩЕНИЯ мы получили, а вот УМА - ну не хрена не прибавилось... как были глиной, так и остались: хочешь - из тя христианина слепят, хочешь - коммуниста... или фашиста... или демократа... или дятла...
Людиш-ш-шки...
-
-
14.01.2005 в 00:47Можешь не распинаться в комментариях, надоело с тобой спорить... Хочешь разговаривать нормально, всегда пожалуйста, а твои оскорбления в адрес христианства надоели, кстати у меня сложилось впечатление, что ты довольно хорошо знаешь библию, а допускаешь такие ляпы...
-
-
14.01.2005 в 00:51А Арены и прочее не вплета-а-ай. Дали по правой щеке - изволь подставить левую. Именно это у вас считается всепрощением.
Пост про цунами создавать не надо. Вы все говорите штампами. Наслышан. С тем же успехом я и сам с собой поговорить могу.
Иисус будучи на земле оснавал ее
-
-
14.01.2005 в 00:52-
-
14.01.2005 в 00:55Да и Люцифер не в ад упал... он вообще не падал.... он был низвержен....
-
-
14.01.2005 в 00:56Что ты мне хочешь сказать?
Только, ради вашего Бога, говори только о КОНКРЕТНЫХ вещах. Не своди все к полемике. А то, что нельзя доказать или опровергнуть - это и есть полемика.
-
-
14.01.2005 в 00:58-
-
14.01.2005 в 01:02-
-
14.01.2005 в 03:111)Рысь, я не увидел в призыве занять достойное место христианам намека на новую резню, походы и тп. И среди христиан есть хорошие люди, есть и плохие, не будешь спорить?
2) да, о церкви - ни слова, зато о Храме - несколько глав. не логично ли сделать из этого соотв вывод?
3) а что про лестницу? к чему это?
С уважением.
-
-
14.01.2005 в 03:38(Матф.16:18)
27 чтобы она предстала перед Ним во всей красе - ни пятна, ни морщины, ни другого изъяна, - то есть святой и непорочной.
(Еф.5:27)
-
-
14.01.2005 в 12:40Вы так сокрушаетесь на христианство, а Библии не читали. Как можно судить о современном многоконфесииональном христианстве - не зная основу его основ - Священное Писание? Вы в своих словах делаете просто смешные ошибки. Впрнципе в Новом Завете слово "церковь" (и в своем сзначении и в упоминании и в словах Бога) встречается несколько сот раз.
"кстати и Ада нет - по Библии-то... значит и врата Ада как категория отсутствуют...
Да и Люцифер не в ад упал... он вообще не падал.... он был низвержен...."
Вы правы, но одновременно делаете просто элементарную грубую фактическую ошибку. Вы говорите, что по Библии ада нет. Хотя это слово в его собственном значении упоминается в несколько раз больше, чем слово "церковь". Зная Библию, вы не стали бы утверждать, что ада нет. "Ад" - это "шеол" - небытие, иными словами смерть, ничто. "Врата ада не одолеют церковь" - хзначит, что церковь не одолеет смерть. "Верующий в Меня не погибнет, но будет иметь жизнь вечную". "Если кто из вас умрет, то воскреснет".
Советую прежде спора - доскональное изучение. Мы живем не в средневековье, чтобы бросаться ложными обвинениями и думать, что их кто-то воспримет всерьез.
По поводу Люцифера вы правы. Он сам боится ада. "И бесы веруют и трепещут".
--
Иконы, золото и свечи - это только в самой малочисленной христианской церкви - у православных братьев.
Не мешайте все в кучу.
Я не убивал ведьм, не убивал, не гнал старообрядцев. На мне нет этих грехов. Мы стараемся жить по Священному Писанию. Бог - есть Любовь. Любить ближнего - значит доказывать свою любовь Богу.
--
Я преверженец библейских слов: "научайтесь всякой премудрости". Советую всегда думать, думать! думать! и ДУМАТЬ!
Если не хотите, чтобы вас выставили на посмеяние и если нечего умного и подтвержденного сказать, тогда воспользуйтесь поговоркой: "хотя бы молчи, чтобы сойти за умного".
-
-
14.01.2005 в 12:45taxedo Спасибо большое четко и ясно, ничего лишнего!
-
-
14.01.2005 в 14:43-
-
14.01.2005 в 18:21Допустим, все ключевые посты заняты. Дальше что? Нести благую весть? Каким образом? В приказном порядке, выпуская соответствующие законодательные акты? Это террор. И насилие над правом выбора данное нам Богом.
2 - Храм и Церковь вы считаете индетичными понятиями? Я с вам не согласен. Меня очень удручает тот факт, что Библия написана многими людьми. Хронология написания неизвестна, а что творят заинтересованные люди с Историей вы можете увидеть на примере с Украиной. Кстати там ее краят тоже во Благо.
3 - Это одно из философских христианских направлений по самосовершенсвованию Человека, как индивидума. Не знаю когда оно появилось, но по понятным причинам не получило широкого распространения, ооднако широко проповедовалось староверами, что повлекло массовую травлю этой категории верующих. Причем не людьми, а "прогрессивными" представителями христианства.
В общих словах о Лестнице Иакова:
- Каждый человек сделан по образу Божьему, однако не по подобию. У каждого человека есть душа - как часть Бога. Пободным Богу человек может стать и на Земле, но для этого надо преодолеть семь ступеней самосовершенствования в последовательном порядке. Первой ступенью является Вера. Вера не в Бога, точнее большей частью не в Бога, а вера в Человека, как в носителе божьей составляющей.
Вот тут и начинаются проблемы. Если мы верим в конкретные вещи, мы их видим и осознаем - нами тяжее манипулировать. Более того, при достижении определенной ступени совершенства человек становиться не эгоистом, а... индивидуалистом, что наносит огромный ущерб обществу и любой власти. Други словами затруднено управление людьми.
Та же ЛИ ссылается на Иисуса, НО! Она делает акцент на то, что Иисус - это сын Человеческий, достигший седьмой ступени лестницы только на кресте. В Библии это мелькает, но не акцентируется по понятным причинам - сказать что этого может достичь любой человек - это потерять над Человеком контроль, так же как и Иисус не подчинялся ни одной из существующих властей.
Сейчас не секрет, что существуют "другие" люди: экстрасенсы, магнетики и прочие. Не секрет, что человек в моменты пиковых стрессовых ситуаций совершает невероятные вещи - просто он стихийно использует резервы организма.
Если человек стоит на первой ступени ЛИ - Вере, то это происходит значительно чаще. Даже, если он верит не в Человека, а в Бога.
Иисус говорил Петру, что тот может ходить по воде - это так, но так ли понял его Петр? Иисус лечил людей, но от каждого он требовал одного - Веры. Но в Бога ли веры? Или все таки в Человека?
Я уже писал у Вязеня в дневнике в байку о Луне и Человеке. Там хорошо описано как может человек заблуждаться, не осознавая этого. Это относится и к верующим и не к верующим.
Я не считаю вас дураками, и тем более не считаю себя жутко умным. Просто я искал Бога в Религии и не нашел его. Я встречался с и гулохостью, и с хамством общаясь со средним звеном в религиозной иерархической лестнице. Я изучал и философию и религии. Христианство - не самая слабая из существующих на сегодняшний день. С моей субъективной точки зрения.
А что касается моего тона в комментах - меня вывела из себя пронационалистическая статья. Прошу прощения.
-
-
14.01.2005 в 18:42Я читал Библию, а не зубрил ее. Я сам пытался понять, что в ней написано, а не слушал наставников. Может это и ошибка, но это мое понимание.
Теперь о неком подобии дуэли.
Принцип дуэли заключается в следующем - мне в лом говорить на несколько фронтов одновременно, вы просто выделите одного из вас для общения со мной. В наши посты никто не имеет права вмешиваться - любые вопросы и дополнения к своему дуэлянту - в У-мыл.
Дуэль происходит по принципу вопрос/обоснованный ответ.
Ответ на вопрос подразумевает право задать свой вопрос.
ВОпрос, который ведет к полемике - считается проигрышным по умолчанию. Решение принимают секунданты.
Обоснованный - раз уж вы так любите цитировать, то это цитата из Библии, но лучше все-таки свое понимание. Иначе я оставляю за собой право выдергивать цитаты из нее, но противоречащие вашей. Библия допускает такие казусы. Вопрос может быть дополнен сопутствующими вопросами по одному из обоснованных ответов, но НЕ новым вопросом.
Новый вопрос задается только в случае, если по предыдущему вопросу был получен ответ "В принципе согласен" или "Не согласен категорично" без обоснования одной из сторон. Соответственно согласие - это хит, т.е. один балл, а необоснованное несогласе - это ноль, т.е. обсуждение не приведшее ни к чему. Этим буду заниматься секунданты - по одному с каждой стороны.
Сама дуэль подразумевает, что Ветхий и Новый завет - это единая книга, что она не придумана, а существовует, как исторический документ, что Иисус и Бог есть, НО оперировать надо только историческими фактами имеющими отголоски в настоящем, любые операнды "ты только верь" являются полемическими.
Любые дополнения к условиям готов выслушать.
Жду реакции.
-
-
14.01.2005 в 20:59Понимаешь, дАрАгой. Христиане - это люди ожидающие своего Спасителя и Жизни вечной... Мы не касса и не институт вопросов и ответов. Не сомневаюсь, что мы можем объяснить все и ответить на любые вопросы. НО! Зачем? Покеазать, что мы умнее или "тоже умные"? Пустословить и разглагольствовать? Ты просто хочешь поспорить... Но ты попытаешься оспаривать КАЖДОЕ наше возражение или каждый наш ответ. Мы любим тебя. Успокойся...
БРАТЬЯ и сестры, я призываю вас закрыть эту тему и не отвечать. Это или провокация или... Неважно что, важно нашей правильное отношение к этому. Он может задасть один вопрос, мы может ответить на всякий и подтвердить это многим. Но он не ищет веры (имхо). Хотя я могу и ошибаться.
Я не хотел тебя обидеть. ПРосто пойми - наша задача не в том, чтобы состязаться в спорах.
Ответы на любые твои вопросы ты можешь найти в и-нете. Советую прочесть сначала Новый Завет, а потом Ветхий. У тебя не отанется ни одного вопроса.
Мы тебя любим ) Мир тебе!
-
-
14.01.2005 в 21:16Солнечный Рысь Здесь действительно не дуэльный клуб! Если есть что-то не понятное просто задай вопрос в отдельной теме... Если хочешь что-то обсудить так ж создай тему, а бесконечные споры ни к чему не приведут!
-
-
14.01.2005 в 23:08Что ж идею диалога вы отвергли. Жаль. Вопрос с повестки снимается, дАрАгой. Видимо вы сильны только в стае. Собсно все вы так поступаете. Испанская инквизиция тоже боялась просвещения.
Упивайтесь своим статусом избранных. Никто не против. Но... если читать сам пост, но могу вам точно сказать - только террором вы можете добиться ключевого значения в жизни общества, тем самым показав свою сущность. Пока будут люди, у которых возникают вопросы, которые умеют думать и анализировать, кроме террора других путей к власти у вас нет.
А меня раздражают пролетарии, потрясающие камнями, меня раздражают и воинстующие православные, которые завтра скажут что они тут не причем.
Работать надо! До кровавых мозолей!!! Для людей!!! Вот тогда и изменится к вам отношение.
Ваша задача - с ваших же слов, нести Благую Весть.
Вы открещиваетесь от своих же соратников прошлого, вы отказались от дискуссии сегодня. Вы - сообщество, не знающее, что значит ответственность. Вы готовы валить на всех и все. И что вас не любят, и что вас не понимают - это историческая тенденция. Вы всегда жаловались.
Вы все безответственные и бездеятельные, на все у вас воля Божья. Вы до сих пор бродите в своей пустыне, ожидая манны небесной. Вы так и не поняли в чем смысл свободы. Поэтому вам и не нужна истина. Вам нужен только добрый Пастырь, который все решит за вас... например на луг с травой пригонит. Вот почему вы так безразличны к реальной жизни и ждете будущей.
Вы - единственное племя, которое никогда не делало чего-либо достойного в отношении человечества. Вы только обирали тех, кто беднее вас. Иезуиты, Тефтонский орден, например, вложили огромные средства в развитие науки и образования в 13 веке.
Вот вам анекдот.
Лагерь беженцев.
Пришли протестанты и баптисты - принесли еды.
Пришли Свидетели Иеговы - принесли христианскую литературу.
Пришли православные - собирать денег на храм...
Именно на основании вышеизложенного я так остро реагирую на воинствующих православных.
!@ВЯЗЕНЬ@! В спорах рождается истина.
..........
вопрос закрыт.
sestense до встречи в У-мыл. Я заинтересован. Вашу позицию я с интересом выслушаю и обязательно ознакомлюсь с тем, что вы мне посоветовали. До этого мне не приходилось общаться с вашими представителями. Возможно я смогу найти что-нить, что поможет лучше понять этот мир.
-
-
14.01.2005 в 23:23-
-
15.01.2005 в 15:31-
-
15.01.2005 в 16:53НЕ надо понимать это как оскорбление. Посто я атеист и об этом молчу, а вы весть носите. Вам по статусу положено.
-
-
15.01.2005 в 17:25-
-
15.01.2005 в 17:35Еще недавно организовали службу-
http://www.miloserdie.ru/index.php?...s=11&id=983
-
-
15.01.2005 в 17:55-
-
16.01.2005 в 01:43занять посты ключевые можно и по таланту. а навязывать не силой, это уже от чела зависит.
а со спором по моему идея была не плохая