Я верю, что Бог знает будущее каждого человека, но это будущее неизвестно людям.
Я верю, что Бог знал, что человек согрешит, сатана возгордится и будет низвергнут на землю. Но Бог изначально имел план искупления через Жертву Иисуса Христа.
Также я верю, что Бог существует вне времени, но не могу в точности передать как это выглядит.
Я верю, что Бог не "садист", а любящий Отец, Творец всего живого. Впрочем, возможно, что для нас Он тот, кем мы Его для себя считаем "с милостивым Ты поступаешь милостиво… а с лукавым - по лукавству его"
Я верю, что Бог знал, что человек согрешит, сатана возгордится и будет низвергнут на землю. Но Бог изначально имел план искупления через Жертву Иисуса Христа.
Также я верю, что Бог существует вне времени, но не могу в точности передать как это выглядит.
Я верю, что Бог не "садист", а любящий Отец, Творец всего живого. Впрочем, возможно, что для нас Он тот, кем мы Его для себя считаем "с милостивым Ты поступаешь милостиво… а с лукавым - по лукавству его"
-
-
30.04.2005 в 09:33или у нас понятия о ВСЁМ немного расходятся ? ))
хорошо =) взглянем на это с ВАШЕЙ точки зрения +)
бог всезнающ =)
значит он ЗНАЛ что будут такие явления, как педофилия, и подобные извращения.
логично ? )
если знал, то мог их .. хмм.. предупредить что ли.. что бы не было такого.
НО. он этого не сделал. либо не знал, либо захотел , что бы так было.
если не знал - в лучшем случае будет божком.
если знал - садист извращенец.
логично ?
-
-
01.05.2005 в 17:47-
-
01.05.2005 в 18:03Когда не остается слов - спор сводится к оскорблением. =)
-
-
01.05.2005 в 18:19-
-
01.05.2005 в 19:33"если знал, то мог их .. хмм.. предупредить что ли.. что бы не было такого."
Я опять повторюсь, БУДЕТ СУД. Когда Бог появлялся вдали перед народом Израиля все падали на земь и тряслись от страха.
Ну и как хм... пришел Бог, низверг молнию и погубил первого педофила? Кстати, такое уже было в Содоме - вот Бог пролил серный дождь на развратников и педофилов Содома. Результат такой же город Ниневия, одумались и покаялись после проповеди Ионы. Теперь берём какого-то педофила из нашего времени. То что он делает безусловно - грех и мерзость. Но есть маленькая надежда на то, что когда-нибудь он покается. Кроме того, возможно при своей отвратительном грехе, быть может когда-нибудь он, например, спасет утопающего... Поэтому Бог не наказывает его сейчас до суда. И поэтому педофилия существует, хотя как и любой грех несет проклятье. Откуда появился СПИД, ведь лет 100 назад о нем никто даже не знал?
"Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего, то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
и наведет на тебя все злые язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе; и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен" (Второзаконие 28:58-61)
А вот что говорил Иисус о том, что суд еще предстоит:
"Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою" (Матфея 13:24-30)
поэтому вот "хм предупредить" и не получается - человек - существо со свободой выбора
-
-
01.05.2005 в 22:14-
-
03.05.2005 в 10:00Я опять повторюсь, БУДЕТ СУД. Когда Бог появлялся вдали перед народом Израиля все падали на земь и тряслись от страха. Ну и как хм... пришел Бог, низверг молнию и погубил первого педофила? Кстати, такое уже было в Содоме - вот Бог пролил серный дождь на развратников и педофилов Содома. Результат такой же город Ниневия, одумались и покаялись после проповеди Ионы. Теперь берём какого-то педофила из нашего времени. То что он делает безусловно - грех и мерзость. Но есть маленькая надежда на то, что когда-нибудь он покается. Кроме того, возможно при своей отвратительном грехе, быть может когда-нибудь он, например, спасет утопающего... Поэтому Бог не наказывает его сейчас до суда. И поэтому педофилия существует, хотя как и любой грех несет проклятье. Откуда появился СПИД, ведь лет 100 назад о нем никто даже не знал?
вот такой вот он добрый =)
все кто не со мной - того под нож. остальные от страху пойдут молится мне =) меня это честно говоря умиляет =) авторитет крайне мощный.
на страхе хорошего НИЧЕГО не будет.
Теперь берём какого-то педофила из нашего времени. То что он делает безусловно - грех и мерзость. Но есть маленькая надежда на то, что когда-нибудь он покается.
я бы таких на месте расстреливал. я сам детей не люблю, но и тронуть не позволю. ребёнок - квинтэссенция чистоты и непредвзятости. если захотеть можно ОЧЕНЬ многому у них научится
и потом. а если он не покается ? давайте надеятся что его Яхве за мерзости накажет ? мол мы не при делах.. ребят, вам самим не тошно ? представьте себе, что какой нибудь урод будет насиловать ВАШЕГО ребёнка ? вы ему наказание на потом ?
Лось Пуэлос младший Словастый малый =)
если уж меня внешностью Яхве обделил, то тебя мозгами. Априори.
-
-
03.05.2005 в 17:21Поясню лишь только, что то, что ты сам утверждаешь, что на страхе хорошего ничего не будет, лишь подтверждает то, что "хмм.. предупредить что ли.." - это не что-то такое простое, как тебе кажется.
Много ты уже педофилов нарасстреливал? Или у тебя есть для Бога какой-то совет, как ему "хмм.. предупредить что ли.." педофилию?
Кроме того, люди очень хорошо видят недостатки, лучше, чем достоинства. Вот ты, например, ненавидишь педофилию, но наверняка есть на Земле такой человек, который к педофилии относится, спокойно, а например, готов расстреливать воров, угнавших его автомобиль, а третий, например, готов свою жену за ложь придушить. Вот и получается, что если дать власть таким судьям - погибнет очень много народу: мало ли кому чего в чьем поведении не нравится. Посему педофилы живут, их ждет Суд, кроме того человеческие законы в отношении этого преступления жёстки. Однако, "самосуд" юридически тоже карается.
-
-
04.05.2005 в 10:10давай ещё разок и по порядку. отвечать только да и нет. другой ответ буду рассматривать как попытку демагогии
1. Бог всезнающ. Если нет, он не бог.
2. Бог знает жизненный путь КАЖДОГО человека и знает, куда он попадёт. Если он не знает - см. выше.
3. Если знает и направляет в топку или в рай - значит садист, если нет - см.выше.
-)
и давайте на этот раз действительно без демагогии =)
Дядюшка Джон
безусловно самосуд карается, но я думаю, что МАЛО кто ЗАХОЧЕТ засудить такого человека. имхо - скорее всего это спишут на состояние аффекта, а за это у нас не сажают.
а воров...
имхо - нужно крайне ужесточить законы насчёт убийств, воровства, изнасилований и тп.
установить меру пресечения не срок, а просто расстрел на месте.
было дело в некоем городе (помоему Одесса, но могу ошибатся) такое дело. пришли туды солдаты, а воровали там по самый небалуйся. и начали они расстреливать на месте воров. через недели две там можно было ружьё и шинель на ночь на улице оставить, на нём бы пыль осела, никто даже прикоснутся не думал.
имхо - это выход против тех, кто слишком вольготно себя чуствует, воруя то что заработано тяжким трудом.. ну это я от темы отошёл =) сорри за оффтоп.
так вот. по поводу наказания небесного.
1. доказать бы что такое вероятно
2. не проще ли здесь наказать? а не надеятся на некое духовное наказание, которое ещё не факт что существует
по поводу всяких жену за ложь придушить. у каждого свои тараканы. такому человечку надо либо :
1. лечится
2. разводится.
если он САМ себя довёл до этого состояния - значит пущай лечится, если жена такая - пусть разводится..
а жёсткие законы.. имхо - это ещё не жёстко. то что я предложил - действительно жестко, НО это крайне действенно и эффективно.
Много ты уже педофилов нарасстреливал? Или у тебя есть для Бога какой-то совет, как ему "хмм.. предупредить что ли.." педофилию?
гм. товарисч. БОГ СОЗДАЛ ВСЁ. и человека, который этой педофилией страдает.
прикину сразу небольшую сценку.
бог создаёт человека , который будет насиловать маленьких детей, а потом потирая руки будет ждать, пока тот попадёт в ад, где будет мучатся без божественного присутствия... не ребят. это не по мне.
-
-
04.05.2005 в 20:311. да
2. да
3. нет
Бог НЕ создал "человека, который будет насиловать маленьких детей"
-
-
05.05.2005 в 09:40надеюсь это для тебя логично ?
-
-
05.05.2005 в 10:40-
-
05.05.2005 в 10:44а тут хирурги.. они то людей не делают, зная, что им придётся мучатся
-
-
05.05.2005 в 10:48-
-
05.05.2005 в 10:52да и тем более, я помоему приводил аналогию с овцой.
-
-
05.05.2005 в 10:59-
-
05.05.2005 в 11:23допустим ваш пра-пра-пра-пра-прадед гм.. трахнул овцу. и теперь ВАС называют зоофилом за грешок пра-пра-пра-пра-прадедедушки.. я считаю что это совсем не нормально. да и какое отношение имеет рождение всех от Адама и Евы, к предопределению. демагогия, батенька= )
-
-
05.05.2005 в 11:331. "да и какое отношение имеет рождение всех от Адама и Евы" ОТВЕЧУ: это мой ответ на твой вопрос: "как часть спасается, если бог всех создаёт"
2. "и теперь ВАС называют зоофилом за грешок пра-пра-пра-пра-прадедедушки.. я считаю что это совсем не нормально" Я тоже считаю что это не нормально. Так к чему тут этот случай с овцой? - Демагогия?
Ктулху я же ответил на все твои вопросы, причём на многие по несколько раз. Если ты не хочешь что-то понять, или хотя бы принять то, что есть точка зрения, отличная от твоей, но имеющая свои аргументы, то к чему собственно разговор?
-
-
05.05.2005 в 11:39я пытаюсь понять, в своё время аргументируя своё мнение.
вот моё мнение.
бог знает всё, либо он не бог.
бог создаёт каждого человека , давая ему некую душу.
бог знает, куда эта душа попадёт в ад или в рай
бог направляет многих в топку. осознанно. давая при этом душу
бог смотрит за этими корчами, как мы пытаемся "спасти" свою душу.
бог - садист и извращенец.
я полагаю что это довольно логично.
а вот аргументации, от вас я до сих пор не услышал.
разве что он направляет в топку осознанно, но не садист.
но эт не аргумент.
ваша жена родила бы ребёнка, а вы бы знали, что лет так через 20-30 вы его зарежете. ну или мучать там вечность будете. рука то поднимется ?
-
-
05.05.2005 в 13:25Ктулху твои логичные постулаты меня уже утомили: ну представляешь ты себе Бога садистом и извращенцем, ну что я могу с этим поделать.
Для меня логично то, что Бог дал жизнь Адаму, не взирая на то, что часть его потомков попадёт в ад. И вообще, грех по моему, можешь смеятся, - это "побочный эффект" сотворения существа со Свободой выбора, то есть человека.
По-моему, я объяснил свою позицию, которая собственно как и весь этот пост есть ИМХО Дядюшки Джона.
-
-
05.05.2005 в 13:33-
-
05.05.2005 в 14:57он дал жизнь Адаму, зная , что тот в итоге покушает яблок ? 0_о..мм . я об этом раньше не задумывался =) тоже недурная мысль )
и ещё больше мне нравится то что создаёт , что бы часть рядом с ним сидела, а часть далеко от него =) мол нехай помучается +)
erulogos
и кто после этого кровосос ? ))))))))))