Отмена Воздержания

(Запрет несовершеннолетним сексуальных отношений вызвал неожиданные споры)

Автор Тед Олсен




Можем ли мы быть хорошим человеком без Бога? Вопрос, по-моему, абстрактный, и он - подходит для передовиц Атлантических Ежемесячных статей и семинаров колледжа

Но есть и другой вопрос: "крепко ли держатся на нас штаны"?



читать дальше

Комментарии
27.09.2005 в 13:46

john nash Конечно же секс среди несовершеннолетних до свадьбы с христианской точки зрения недопустим. Стоит только поднять тему того, что Бог создал секс, как завет между людьми соединенными брачным заветом (завет на завете). Раньше даже родители жениха дарили новобрачным для 1ой ночи белое постельное белье, для того, чтобы потом удостовериться в чистоте избранной супруги своего сына. Короче говоря, человек принявший Иисуса Христа, как своего Господа и Спасителя должен исполнять все заповеди, так же как и не нарушать завет созданныый Богом, до того момента, когда Господь соединит мужчину и женщину в этом завете. Конечно бывает, что мы нарушаем заповеди, но тогда и должны знать какова расплата за это. А люди мирские откуда-то может и слышат про то, что "до свадьбы нельзя" (некоторые мои неверующие знакомые это слышали), но не всегда и не все (особенно молодые люди) сдерживают себя. Это даже неудивительно, учитывая обширность пропаганды секса и насилия по телевидению, "таких вот" журналах и интернете,что уже говорить про проституцию... Ничто и никто не остановит людей перд похотью и побуждением плоти, кроме Иисуса Христа, поэтому нужно спасать этот мир и без помощи христиан этот мир лучше не станет в этом вопросе.

Много мной было прочитано литературы по этому поводу -в следствие того, что я сам щас ешё несовершеннолетний и у меня есть девушка-верующая. И мы соблюдаем эту заповедь. Лучше слушать Иисуса и быть чистым перед ним, чем довольствоваться моментным наслаждением похоти, а потом за это расплачиваться.
27.09.2005 в 13:49

Чудесные кондомы А мусорки в туалетах общагах обычно набиты использованными кондомами и тестами на беременность.Куда катиться этот мир?
27.09.2005 в 23:05

за что люблю Бога - у Него всё не как у людей
Ангел Неба а если девушка приняла Иисуса уже после того, как перестала быть девственницей?
27.09.2005 в 23:32

Вы свет миру.....
Мир вам, отвечу вместо Ангела Неба, если Бог очистил, чтото или когото, разве человек может почитать нечистым? ;)
28.09.2005 в 08:32

Andrey-Navin

Кстати, нигде в Библии не сказано, что Бог очистил свинину от скверны нечистоты :)))
28.09.2005 в 08:51

elfio

"Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. Да не хулится ваше доброе. Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает" (Римлянам 14:14-22)




здесь говорится, что вся пища чистая, а следовательно включая свинину. Впрочем всё это не относится к теме топика, а следовательно оффтоп.
28.09.2005 в 11:08

john nash

Да я Библию наизусть знаю почти ))) За свинину не сказано нигде, что она разрешена. Но наоборот - категорически запрещена. О чем и говорят диетологи - что бактерии в ней остаются даже после сильной термической обработки, а свиной жир (и сало!) крайне вреден для нашего сердца. И не надо зацикливаться на посланиях Павла к неутвержденным в вере. Он это говорит так, чтобы споры о пище не стали преткновением для недавно уверовавших к познанию Господа. Но заповедь Божия в Левитах пока никем не упразднена. Если говорить с утвержденным в вере и рассуждать о пище, то все запреты Бога касаемы пищи остаются в силе. Но в силе не по прихоти Бога, а потому что это действительно нам не полезно. Есть пища не полезная для нашего здоровья, и вся она перечислена в Левитах... И все это подтверждают авторитетные диетологи.
28.09.2005 в 11:16

Andrey-Navin пасиба,коллега.

Jesus-daughter После принятия Христа - Бог очищает человека от всех грехов через свое распятие на кресте. Тоже самое и про молодых людей можно сказать. Только интересно то, что чистота девушки момент проверяемый, а вот чистота молодых людей остается на их совести перед Богом.

john nash и как всегда ты прав)))
28.09.2005 в 11:22

elfio повторюсь, верю что Адвентисты заблуждаются оставаясь под Законом.

А Библию можно знать наизусть и не слышать, что Бог говорит через неё.
28.09.2005 в 11:31

Дорогие мои, братья и сестры!Коо интересует вопрос легализации свинины в рационе христианина под руководством авторитетных диетологов милости прошу открывать новый пост и там дискуссировать, а тута давайте закончим начатую тему. Спаибо заранее.

P.S.: Ну, блин, понимаю ещё про нечистоту-чистоту людей спорить, а свиней то зачем сюда приплетать.

elfio А ещё все-таки Иисус пришел на землю после того, как Моисей написал "Левит" и поэтому Иисус очистил своим распятием людей независимо от их первородного греха, зарожденного Адамом, так же и как животные были изначально даны человеку в полное владение, пищу и т.д., так как и после того, как человек очистился ему никакие бактерии нестрашны если он живет с Богом. Интересно тогда, зачем мы перед трапезой благословляем пищу??? Или ты может этого не делаешь, ориентируясь, на то что бог разрешил, а что нет7
28.09.2005 в 11:34

john nash

А ты не гони тут на адвентистов! Я тебе за свинину говорю, а не за адвентистов.
28.09.2005 в 11:41

Ангел Неба

"животные были изначально даны человеку в полное владение, пищу и т.д.,"



Чего? Изначально, как говорит Писание Бог сказал человеку есть только траву и плоды.



"А ещё все-таки Иисус пришел на землю после того, как Моисей написал "Левит"



Мы христиане, признаем Троицу и верим, что Иисус - Бог. А значит Моисей написал все книги и 10 заповедей под диктовку Иисуса.



"после того, как человек очистился ему никакие бактерии нестрашны если он живет с Богом"



Это не правда. Верующие люди могут простыть, заболеть, заразиться гриппом, и заработать дизентирию от грязной еды. Человек очищается от греха, а не от бактерий. Бог нам сказал СЛЕДИТЬ за собой. Тепло одеваться чтобы не простыть, заботиться о своем здоровье, чтобы не заболеть.



"Интересно тогда, зачем мы перед трапезой благословляем пищу???"



С такими вопросами лучше обращаться к пастору, священнослужителю. За пищу мы молимся и благодарим Бога за то, что имеем возможность ее есть и не голодать, не умирать от голода...
28.09.2005 в 11:50

Кстати, вопрос, поднятый в посте про "воздержание и недержание" может для неверующего стать таким же камнем преткновения, как для хохла - свинина! ;)
28.09.2005 в 14:07

Жить в рутинном мире не по рутине - это вызов.
Интересно, а почему надо было удостовериться в чистоте именно супруги? А на супруга, значит, целомудрие до брака не распространяется в среде христиан? Как его-то, горемычного, проверять?



Это я к тому, что в христианстве получается, что мужчины только на совесть полагаются, а бедные женщины, как всегда, расплачиваются за грешки... Не любят в христианстве женщин. ;)
29.09.2005 в 00:30

Yevod Ну да, приходится верить мужчинам наслово.

elfio А значит Моисей написал все книги и 10 заповедей под диктовку Иисуса. это так, но - Иисус пришел на землю, увидев насколько люди упали после сотворения мира - для того, чтобы очистить их (то есть нас) от греха.Короче ели нормальные люди свинину и ели и жили с Богом. Мы же тебя не заставляем свинину есть! Езжай к хохлам и не ешь хрюшек.

Кстати, вопрос, поднятый в посте про "воздержание и недержание" может для неверующего стать таким же камнем преткновения, как для хохла - свинина!

Кстати прочитай внимателнее : Отмена Воздержания

(Запрет несовершеннолетним сексуальных отношений вызвал неожиданные споры)


интересно как хохлы и хрюшки относятся к этой статье:)странные у Вас ассоциации: хрюшки и секс... пища вам для размышления...
29.09.2005 в 08:12

Ангел Неба

Э-э-э. Вы не поняли мою мысль. Может быть, я ее неправильно выразил. Я сказал, что темы о "воздержании и недержании" для маловерующего могут стать таким же камнем преткновения к вере, как то, если хохлу говорить, что Библия не рекомендует есть свинину...



Вот, кстати, ехидная моя добавка: если Бог все очистил, то почему не едите суп из бледных поганок или варенье из мухоморов не делаете?



Ведь слово "нечистый" (в Левитах) означает ничего, кроме того, что то, что объявлено "нечистым" есть "НЕполезное". Левиты и пр. носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер для нас, а не законотворческий. Нечисто - значит - НЕполезно. А Бог дал евреям идеальную диету и нормы жизни. Все, чтобы они были здоровыми и не болели. Есть свинине - НЕ ГРЕХ (акцентирую на этом внимание) - это НЕ ПОЛЕЗНО для нашего физического здоровья. А зачастую наше духовное состояние напрямую зависит от физического здоровья...
30.09.2005 в 12:30

elfio были ли случаи отравления свиньей?а вот поганками травятся все, кто их ест...

понимаю, что в "Левитах" дается рекомендация, что не полезно для нашего организма, но Господь говорил через Павла в 1Кор. 10:25 "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования..." и "ибо Господня земля, и что наполняет ее.

Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести. Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее
.

(1Кор.10:26-28)

Короче мы едим свинину, и никаких негативных последствий не видим.

Мы едим, ты не ешь. Видимо с этого спор начинался, на этом и заканчивается.
30.09.2005 в 13:30

Ангел Неба

"были ли случаи отравления свиньей?а вот поганками травятся все, кто их ест..."



В Библии написано, чтобы мы не ели свинины - и мы едим свинину. В Библии не написано, чтобы мы не ели поганки и мы не едим поганки. Бог дал в Левитах запрет не есть то-то и то-то, потому что сразу пагубу от съеденого мы не заметим. Вот если бледную поганку съесть, то результат будет сразу же на лице - окочуришься. А свинина и прочая вредная здоровью еда убивает постепенно (типо кальмаров, раков, змей и прочей мерзости). В Библии не написано, что курить нельзя, но многие христиане с пеной у рта кричат "ЭТО ГРЕХ!"... А почему грех - объяснить не могут. Грех, потому что это портит наш организм, подрывает здоровье. Но как курильщик это может почувствовать только по прошествии длительного времени, так и тот, кто есть запрещенную библейской диетой пищу. И действительно, кто соблюдает библейскую диету - отмечают улучшение в самочувствии, улучшение здоровья, глубину сна, хорошую работу головного мозга.



"но Господь говорил через Павла в 1Кор. 10:25 "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования..." и "ибо Господня земля, и что наполняет ее."



Ну, а что ж мухоморы-то не ешь? Или их не Бог создал? А... наверное потому что они не продаются на торгу... А если бы продавались? Ты бы их ел? Ведь Павел сказал "Все что продается на торгу"...



"Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести. "



Тут говорится о том, если тот, кто тебя позвал решил тебя отравить. В таком случае Бог защитит.



"Короче мы едим свинину, и никаких негативных последствий не видим."



И много ли вы с этой свининой обратили евреев в веру Христову? А это было первоочередной задачей Церкви. Сначала иудею, а потом и эллину.



Мой совет - попробуй соблюдать библейскую диету и сравнить свое состоние с тем, каким оно было до...





30.09.2005 в 13:30

Это был я :)