изгнание бесов

[john nash]

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Евангелие от Марка 16:17, 18)

Вопрос: изгнание бесов существует в наше время?

1. Да. Изгонять бесов имеет власть любой верующий		20	(62.5%)
2. Нет. Всё это фантастика		4	(12.5%)
3. Это могут несколько человек на свете, у которых такой дар есть		7	(21.88%)
4. Эти слова в Библии касаются только Апостолов		1	(3.13%)
Всего:		32

Comments

[Топор]

Изгонять бесов может не любой верующий.

[john nash]

Топор интересное замечание, но власть то имеет любой или нет?

[elfio]

Изгонять бесов методом экзорцизма, то есть наложением рук и воздействием силой Святого Духа -- могут не все верующие и не у всех есть такая власть. Но если таковые хотят избавить кого-то от беса, то они должны идти на самопожертвование. А именно брать пост за того человека и молиться о нем, пока бес не выйдет. Господь сказал, что род сей изгоняется постом и молитвою (Это Он сказал тогда, когда ученики не могли изгнат беса). Однако Он не сказал сколько молиться и сколько поститься. Но феномен именно экзорцизма через наложение рук христианина подразумевает сиечастное (сиюминутное) избавление от нечистой силы... Ну, короче вы поняли

[Гость]

а доказать наличие бесов ?

вот шизофрению сразу видно, а с бесами какой то напряг-с



Ктулху

[Sharmel*]

Изгонять бесов может любой верующий, имеющий дерзновение и силу Духа Святого!

[Wisper]

изгонять бесов может любой человек! ему же только надо этого очень сильно возжелать... (вера живет в каждом из нас...у кого-то она глубоко скрыта, но все же есть... человек без веры жить не может, иначе он не человек)

[Гость]

Wisper я живу без веры. я не человек =)



Ктулху

[Sharmel*]

Что даже в себя не веришь?

[Гость]

Sharmel* конечно нет.

[elfio]

Wisper

Веры мало. А если бесы тоде верят, что победят изгоняющего? Тогда вера одних нейтрализует веру других. Бесы не подчиняются только вере человека. Нужна сила Святого Духа. А Он дышит где хочет и дает Свою силу кому хочет.

[john nash]

скажу по секрету - мне было интересно, как на afg распределятся голоса:

сейчас 10 за первый вариант (и я тоже) и по одному за все остальные

[Гость]

john nash

Я могу зайти с 20 IP и сделать 20 голосов за что-нить другое

А многие голосуют неподумав, но голосуют все.

[Wisper]

Ктулху это тебе толькоо так кажется...вера живет во всех (любая, не обязательно в Бога или Демонов)))))

[Гость]

Wisper блажен кто верует (с)



Ктулху

[Wisper]

Ктулху следовательно... все?

[Deus lo vult]

Да тут говориться о бесах не в буквальном смысле, а о бесах душевных, т.е. о ну как бы сказать..плохих чертах, и Словом Божьим они могут изгнать их просто наставив человека на путь истинные, т.е. на путь самоулучшения.

[Sharmel*]

Бесы есть - духи, и в буквальном смысле, это не что-то, там где-то, непонятное,- это реальность, как закон всемирного тяготения, хотя ни то, ни другое мы не видим.

[Мелиан Тёрнер]

Несколько месяцев назад читала в СМИ, что в Ватикане открылись курсы для священников. Основная тема - экзорцизм

[elfio]

Мелиан)

А вроде католики вообще с 70-х годов запретили обряд экзорцизма

[Мелиан Тёрнер]

elfio *пожимаю плечами* Не знаю. Наверное, их демоны замучали - пришлось снова разрешить

А если серьезно... то пресса могла быть и желтой

[elfio]

Мелиан)

Скорее всего

[necrocore]

а чож я то не изгнанный? =) изгоните меня!

[john nash]

NECROCANNIBAL это же ты по моему как-то писал, что тебя Патриарх когда-то благословил =)

[necrocore]

john nash



типа изгнал чтоле? =)

[john nash]

"твердое основание Божие стоит, имея печать сию: познал Господь Своих..." (2 Тимофею 2:19) =)

[FlowerKiller]

Изгнанием бесов могут заниматься только избранные люди - это мой ответ. Человек, верующий,( я имею ввиду мирян) заниматься этим не может. Недаром Господь дал свой дар только ученикам своим, которые были благославлены на это, через сошесвие на них Святого Духа, т.е. вместили в себя часть Божественной благодати, Божественного Дара.

Однако Игнатий Брянчанинов пишет о том, что бесы изгоняются постом и молитвой, но для этого тоже нужно иметь особый дар(я думаю, что здесь речь идет не о "клинических" случаях), поскольку, когда человек одержим, он теряет веру в Бога, да посмотрите вы на бесноватых - они визжат, плюют на хоругви, рвут на себе волосы, топчут ногами иконы..Как такой человек в одночасье может осознать, что ему стоит помолиться и начать пост?

[corroc]

Согласен с FlowerKiller. Что касается тезиса по поводу того, что шизофрению, мол, сразу видно, а вот бесов... то позвольте не согласится. Половина тех, кого считают в той или иной форме душевнобольными— люди, попавшие под власть бесов и прочего. То, что для «нормальных» я вляется бредом сумасшедшего, для того— объективная реальность. В рамках условно-христианского собрания возможно неуместные примеры, но, те же шаманы, вводя себя в состояние транса, шли по дебрям астрала в поисках украденной или плененной души и доступным способом ее освобождали, практики существовали всегда и существуют в различных культурах, причем обратные тоже. Я видел людей, прошедших обучение в «школах развития человека», «школа расширения сознания» и т.п., в которых новоявленные гуру, начитавшись Кастанеды, решили менять «точки сборки» и расширять сознание, причем не свое, а чужое и за деньги. В большинстве своем это были впоследствии пациенты психиатров. Тело остается здесь, а сам человек пребывает в ином мире. В советские времена большой прилив в психиатрические клиники дала волна увлечения йогой, большинство не интересовало долгое изучение асан, диеты, строгие регламенты, включая духовные, главное— открыть 3-й глаз. В результате— или клиент психиатра, или болезнь мозга и т.д. Не у всех поголовно, но у большого процента увлеченных и настойчивых.

[FlowerKiller]

corroc только читала про все, что ты пишешь, буквально два дня назад)

[corroc]

[corroc]

Я ж открытий не делаю Констатирую на основе собственного опыта и всё. Понятное дело, что не уникум.