Кто не от мира сего, тому уже нельзя без Него... (с)
"СЕКТОЙ ПЕДОФИЛОВ"
В прямом эфире пятничной программы Авторского телевидения (АТВ) "Новое времечко" от 22 сентября случился скандал. Причем скандал неожиданный и, надо сказать, особенно неуместный по той причине, что темой передачи была беседа о Церкви и современности.
читать дальшеДля участия в программе в студию пригласили четырех священнослужителей, двое из которых специализируются на проповеди православия в так называемых "субсоциумах". Игумен отец Сергий (Рыбко), например, известен тем, что по благословению Патриарха проповедует среди молодежи из числа поклонников тяжелого рока, а священник-байкер Валерий Тумаров несет Слово Божие в среду байкерского движения, тем более, что и сам три десятка лет состоит в байк-группе "Мотобрат".
Двое других священнослужителей - это официальный представитель Русской Православной Церкви Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин и известный православный священник, протоиерей Михаил Ардов из Российской Православной Автономной Церкви (РПАЦ). Поэтому нетрудно понять ощущение недоумения многих верующих православных, которым интересно было послушать беседу священнослужителей о специфически новых областях, где распространяется православие, а вместо того они стали свидетелями скандала с криками, странными обвинениями и прочими атрибутами подзаборных разборок.
Одного из участвовавших в передаче священников, о Михаила Ардова, удалось оперативно разыскать, и он любезно согласился рассказать о том, что и как происходило в студии АТВ в пятницу вечером.
Портал-Credo: Так, что же, о. Михаил, стряслось, что второй день уже верующие москвичи перезваниваются между собой и гадают, что прогневало о. Всеволода Чаплина на сей раз?
о. Михаил Ардов: В последнее время я несколько озадачен поведением о. Всеволода Чаплина. По прежним временам я помнил его как человека достаточно разумного и сдержанного. Нам неоднократно приходилось вместе выступать на телевидении и по радио. И всегда он держался вполне корректно. Вспомню, хотя бы, такой момент, как однажды мы участвовали с о. Всеволодом в прямом эфире на радио "На 7 холмах" в передаче Владимира Познера. Тогда мы обсуждали основы православной культуры, и в студию с ним пришел еще и известный персонаж Кирилл Фролов по прозвищу Казя-базя. И, надо сказать, что во время того разговора, именно Казя-базя высказался о том, что, дескать, архимандрит Валентин (Русанцов) отлучен от Православной Церкви. Но о. Всеволод в тот раз по этому поводу не сказал ни слова. Бывали и другие с ним встречи, и всегда очень пристойные.
Поэтому, узнав о странном, мягко выражаясь, конфликте Чаплина с Сергеем Бычковым, я очень удивился. Потому что мне всегда казалось, что о. Всеволод человек более рассудительный.
- Но, что же такого особенного произошло в этот раз?
- На передачу "Новое времечко" на АТВ 22 сентября меня пригласили загодя, и я до последнего момента даже не знал, кто там будет участвовать. Уже в студии, где меня очень мило встретили, мне сказали, что в эфире будет еще два священника и, в частности, о Всеволод Чаплин. Передача состояла как бы из двух частей, где сначала шла речь о милиции и мне надо было отвечать там на вопросы. А затем, в рекламную паузу, ко мне подошла студийная сотрудница и сказала, мол, о. Всеволод Чаплин передает вам предупреждение, что он в прямом эфире объявит, что вы - самозванец.
Ну, что тут можно подумать? Я сказал ей: "Тогда передайте о. Всеволоду, что я ему отвечу...". Чуть позже, когда была следующая, более длинная, пауза, я встал со своего места и увидел о. Всеволода, который, несколько заикаясь, подтвердил: "Я буду говорить про Вас..." и т.д. Я вновь ответил, что, "говорите ради Бога, но я Вам отвечу", и нас снова рассадили по местам перед съемкой.
- Может быть тема программы была острой и могла как-то спровоцировать на агрессию?
- Нет, смысл передачи был задуман как размышления о проповеди в нестандартных условиях. В студии был один игумен, например, который с благословения Патриарха проповедует среди поклонников тяжелого рока. Другой - то ли священник, то ли нет - я даже и не понял, потому что он был одет в байкерскую форму со всякими нашивками и блестящими кнопками.
Но никакого разговора на тему, надо ли проповедовать среди разных маргинальных личностей, так и не прозвучало, потому что о. Всеволод передачу просто сорвал.
Ни с того ни с сего с ним случился какой-то, я бы сказал, нервический припадок. Самозванцем он меня не назвал, зато стал кричать в голос, что я представляю раскольническую группировку, которую он несколько раз поименовал "сектой педофилов". Ведущие пытались его урезонить, но ничего не помогало.
Откровенно говоря, ничего подобного я просто не ожидал, поэтому оставалось при всем этом сидеть и улыбаться. А потом, попросив позволения ответить, я сказал о. Всеволоду, что в таком случае могу сказать про него, что он сотрудник внешней разведки. В ответ о. Всеволод в диком раже закричал, что лучше быть сотрудником внешней разведки, чем в "секте педофилов"...
- То есть, получается...
- То есть, получается, что он прилюдно признал, что является сотрудником компетентных органов. Это, конечно, "секрет полишинеля", что весь иностранный отдел во все времена занимается совершенно известными делами.
- ... но не все сотрудники об этом заявляют?
- Да, не все. Особенно так, как на этот раз - в прямом эфире телевидения. Трое ведущих - две дамы и один господин, надо сказать, от всего этого были в шоке. Они все старались его как-то урезонить. Режиссеры пытались эти монологи о. Всеволода хоть как-то смикшировать, но тот был совершенно невменяем. Ничего подобного я от него просто не ожидал.
- Тем не менее, эфир вышел и аудитория смогла на все это полюбоваться. Но что же дальше?
- У этой ситуации с обвинениями о. Всеволода, на мой взгляд, два аспекта. Первый в том, что шитый белыми нитками приговор по делу нашего владыки Валентина (Русанцова), который слепили владимирские сотрудники, уже отменен. Никакой педофилии там никогда не было, и все это давно уже широко известно. Об этом я сказал о. Всеволоду после съемки, хотя разговаривать с ним было, конечно, невозможно.
Кроме того, не скрою, что я никогда не щажу в своих выступлениях теневых и всяческих неприятных сторон в среде Московской патриархии, но никогда, ни в коем случае не касаюсь тем гомосексуализма или педофилии, хотя скандалов по этому поводу в РПЦ уйма. Мы знаем даже московского викария, который лишился своего места именно из-за педофилии, массу прочих таких же скандалов. Но это - грехи личные, сфера отвратительная, и поднимать такую - означает копаться в грязном белье, чего нормальный человек себе позволить не может.
Что же касается второго аспекта, то безусловно я мог бы сейчас получить благословение своего начальства и обратиться в суд. Все основания для того есть, потому что о. Всеволод публично, в прямом эфире назвал нашу Церковь "сектой педофилов". В Минюсте РПАЦ зарегистрирована вовсе не под таким названием, так что налицо все признаки того, что он оскорбил честь и достоинство Церкви, нарушил деловую репутацию и т.д. Но я, естественно, в таком направлении действовать не буду по многим причинам, в частности, и потому, что в определенном смысле мне его жалко. Вы понимаете, я не могу понять что произошло...
- То есть, было ощущение, что он невменяем?
- Да, у меня было именно такое ощущение, что он находился в невменяемом состоянии. И этому тоже может быть два объяснения. Или у него, как говорят, "поехала крыша". Или он получил определенное указание. Ведь, в Московской патриархии после того, как они подмяли РПЦЗ, есть такая тенденция - избавляться от всех прочих, чтоб не мешали. Это было бы конечно, гораздо худшим вариантом... Ну, а что там на самом деле было причиной этого безобразия, то, как говорится, время покажет. И Бог ему судья.
- Но вам придется, вероятно, все же доложить о происшествии своему архиерею?
- Безусловно. Буквально завтра я буду звонить владыке и рассказывать ему о том, что произошло.
Беседовал Михаил Ситников
"Портал-Credo.Ru"
-
-
27.09.2006 в 07:56-
-
27.09.2006 в 10:33Да, типа если царство педофилов разделяется в самом себе, то не устоит.
-
-
27.09.2006 в 14:08Ты за базаром-то следи, мудрец блин.
За своими грешками следи, а не ищи кого бы укорить.
Спешу напомнить тебе, что лидер вашей секты считает матерей - дьяволицами, и он призывает отрекаться от родителей. Вот цитата из вашего Береславского:
" "...Земная мать - прообраз дьяволицы. Земной отец - прообраз сатаны"... "И каждый отец - сыноубийца, и каждая мать, распявшая Господа, - жена дьявола". "Во грехе родила меня и матерь моя... и сеется ею только смерть и тления... Отрекись, брат!...". "Три ее божка - чрево, блуд и сын"."
И после эдакой мерзости ты можешь других в чем-то упрекать? В своем глазу БРЕВНА не видишь.
-
-
27.09.2006 в 20:45Если для тебя дворкин и компания авторитед, то какой из тебя религиовет?
Так, вторичный сам-в-себе сектовед.
А если повальная содомия во всем известной конторе это всего лишь соринка в глазу, то чему они могут научить наших детей?
-
-
27.09.2006 в 21:35Ну уж точно не станут учить называть мать дьяволицей, а отца - сатаной.
-
-
27.09.2006 в 22:01Ты бы не параноика Дворкина слушал, а пришел бы и посмотрел на наши семьи, спросил бы детей, как они относятся к родителям и как те - к ним, думаю, если трезвый человек, то твое мнение бы изменилось на противоположное. Кстати многие настоящие (в смысле люди науки, а не приверженцы какой-либо религии), в т.ч. очень уважаемые религиоведы приходили и приходят, изучали и изучают нашу церковь, пишут научные работы. Так что господин двойной агент и самовоздвиженный профессор Дворкин, который прямого диалога с нами боится как огня пусть лучше поищет пресловутое бревно в очах своей Доброй Матери. Она вон берется детей учить традициям, а ее многие авторитетные учителя оч.склонны к самым нетрадиционным ориентациям и взглядам. Надеюсь ты не будешь просить подвердить мои слова ссылками?
-
-
28.09.2006 в 10:28Да, прошу подтвердить твои слова ссылками. Только, если возможно, ссылками на нейтральные нерелигиозные источники. Потому что хаять друг друга представители разных религий могут сколько угодно.
По поводу детей - не думаю, что они родителей своих считают дьволицами. Ведь родители в секте, а значит "очищены" от "дьяволизма". Это же типичный прием - те кто в мире - нечисты, те, кто с нами - очищены. Как редигиовед(ка), я отношусь к религиозным нетоталитарным организациям нейтрально, лояльно и даже толерантно. Как христианка, конечно, считаю РПЦ МП - истиной. Но тут я стараюсь говорить, не как православная. Почему я говорю так о вашей организации. Когда-то, лет 8 назад на практикуме, мы работали в домах для душевнобольных и в собранной мной статистике было 10 членов вашей общины с диагнозом - "параноидальная шизофрения". Если учитывать, что у вас не очень многочисленная концессия, то 10 человек это много. Они, извини, бредили пророком Береславским, слышали голоса "Марии" и говорили о новых откровениях. Не так, как говорят более-менее уравновешанные члены вашей общины, а именно так, что возможно было поставить диагноз "параноидальная шизофрения".
Сейчас, несомненно, учение ваше стало более нейтральным, нежели было раньше. "Пророк" постарел, да и начальство уже не такое горячее и наполненное идеями, как в годы перестройки. Но, как доказательство, "тоталитарности" происхождения вашей секты - служат ранние труды Береславского. И это не единственная такая цитата из его книг. Отказываться от них, как отказываются Свидетели Иеговы от своих ранних трудов, вы не стали. Вот у меня и возникают вопросы, что все изложенное Береславским - неофициально все же - витает в общинах богородичников.
-
-
28.09.2006 в 13:44Да, прошу подтвердить твои слова ссылками. Только, если возможно, ссылками на нейтральные нерелигиозные источники. Потому что хаять друг друга представители разных религий могут сколько угодно.
С одним условием. Если ты перестанешь ссылаться на лженаучные и проэрпэцэшные источники.
А насчет "практикумов в домах для душевнобольных" скажу: под влиянием паранойи сектоведов и ими инициированных движений (вполне в духе инквизиции) родственники сдавали своих ближних в психушку, где их буквально истязали, используя галоперидол, инсулин в вену и прочие средства, перемежая убеждениями стать "нормальными верующими". Я лично знаю таких людей.
Считаю, что если ты считаешь РПЦ истиной, то онтологически не можешь быть религиоведом. Это то же как лису сделать главной по курятнику.
Думаю нам не о чем говорить здесь.
Если не боишься, как ваш брат-сектовед - приходи, поговорим лично, думаю (при искреннем желании) сможешь понять где истина, а где ложь.
-
-
29.09.2006 в 05:17Если не боишься, как ваш брат-сектовед - приходи, поговорим лично, думаю (при искреннем желании) сможешь понять где истина, а где ложь.
Как ж ты не поймешь, что в создании этих, как ты говоришь "лженаучных, проэрпэцэшных" источников участвовала и я?.. Ты думаешь я не была на ваших собраниях? Конечно, я не составляла само досье и описание и логическое, теологическое, библейское опровержение, потмоу что тогда лишь училась, но описывала происходящее у вас. Помню как-то мне на улице одни из ваших проповедников выдали пригласительную листовку. Там говорилось, что-то о собрании истинной православной церкви, что там будут тысячи истинных православных и т.д. Когда я пришла то ни о каких "тысячах" и речи быть не могло. Ну, от силы, человек 200. Мы спросили, когда на входе ваши волонтеры принялись записывать наши имена, а где же тысячи?.. Они ответили -- а вот, они посреди нас! и не только тысячи, но и миллионы, миллионы православных всех времен и народов тут присутствуют! Они духовно пришли прославить нашу Матерь!..
-- Чистейшей воды лохотрон, -- подумали мы...
Далее, делая анализ легко понять то, что ваши руководители и "проповедники" давят исключительно на эмоции. Дальше началать "небесная литургия" Береславский выделывал такие ПА! что нам было трудно понять, где мы. На лице у нас появилось смущение (особенно, когда "пророк" полетел в толпу), но вдруг мы увидели, что у других людей и вовсе нет никакого смущения. Они смотрели на "пророка" не отводя своих впадших, каких-то наркоманско расширеных, с мутным блеском глаз. Началась массовая истерия. Понимаешь... У меня была такое направление в университете - измененное состояние сознания, вызванное воздействием тоталитарных религиозных или политических организаций. И по этому поводу мы часами проводили, прости, в дурдоме. Вспоминаю, когда проходили изучение шизофрении и массовой (инфицированной) шизоврении, то находясь на вашей "литургии" и вспоминая практикум в дурдоме, я особых различий не заметила. Но это не укол тебе в бок. Просто, говорю свое мнение. И впечатления...
Я заметила еще одну закономерность - последователи вашей концессии никогда не будут вести религиозных диспутов. Ни в прямом собрании ради диспута, ни в формух и нигде. И не думаю, что это связано с какими-то заповедями Христовыми или еще с чем-то. Ваша проповедь направлена лишь на эмоции человека. В ней нет ни логики (направленой на разум), ни авторитетов в виде апостолов или Самого Христа. Как я поняла, единственным авторитетом, выразителем знания о Боге, и пророком является ваш "патриарх" Береславский. Была в христианстве такая секта, веке во II-III - секта монтанистов. Так вот они верили, что их пророк Монтан - является тем самым Параклитом (греч. "Утешитель"), которого обещал ученикам Христос. И таких "монтанов" в истории был не один десяток. И вот учение вашей концессии и положение в нем (учении) Береславского ничем не отличается от секты монтанистов. Но тот пророк умер и вскоре секта исчерпала себя, так же, думаю, будет и с вашей. (Параклит (Утешитель) имеется в виду Святой Дух в Христианстве) - "Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина" Он же Параклит-Утешитель. Но не "пророк"...
Кстати, мусульмане, этим же самым Параклитом считают Магомета, а не Святого Духа.
Теперь по поводу "лженаучных проэрпэцэшных" исследованиях вашей религиозной организации. Я видела тут elfio, когда говорил о вашей организации часто давал ссылки на большие статьи, которые разоблачают Береславского и ваше учение с Библейской точки зрения. Так вот, РПЦ к ним не имеет никакого отношения. Это работы "Центра апологетических исследований" (для которого мы и собирали информацию о вашей концессии) - а работают в этом центре независимые религиоведы, хотя, конечно, основной костяк составляют верующие - в основном лютеране. Ранее были и баптисты. Почему мы это делаем? Мы держимся слов Христовых "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные"... И действительно. Были у меня на руках ваши газетки... С виду - православное издание... Иконки, антураж... Но как откроешь и вчитаешься... Боже мой... 7 (или 9) энергетических тел человека, биополя, ауры... кошмар. При чем тут Христос спрашивается?
Ну и напоследок хотелось бы еще сказать словами Священного Писания:
"Когда же приидет Он, Дух истины ([Параклит-Утешитель]), то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня ([Иисуса Христа, а не Богородицу]), потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам."
И далее мы видим, что Дух уже пришел на Апостолов, и на всю Церковь и с тех пор по сей день обитает в Церкви, идущей от апостолов (это даже можно проследить исторически через рукоположения) - Православной Церкви (РПЦ и другие 15 мировых Православных Церквей) -
"При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго ([Параклита-Утешителя, которого обещал Христос])".
Рада была пообщаться. Если что, пиши в У-майл там об общении в аське можно договориться.
-
-
29.09.2006 в 14:51-
-
04.10.2006 в 15:23