Проклятие антисемитизма

[dmit]

...Утверждение, что Церковь якобы заменила собой Израиль не соответствует истине. Наоборот, именно оно породило и узаконило антисемитизм, поэтому тут необходимо разобраться особенно тщательно. Еврейский народ был и остается избранным народом Божьим, и Бог никогда не изменит этого. Завет, заключенный с ним, вечен. Бог сказал: "Если сии уставы (законы действия солнца и звезд) перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда" (Иер. 31:36). Как же тогда "христиане" смеют утверждать, что Бог больше не интересуется еврейским народом?!
Мы не собираемся здесь разбирать все детали заместительной теологии, другие это уже сделали. Достаточно сказать, что церковь не называется "новым Израилем" в Новом Завете. Семьдесят семь раз в Новом Завете говорится об Израиле и израильтянах. Только дважды о них говорится в связи с Церковью, и именно эти места Писания чаще всего извращаются. Церковь это Церковь, а еврейский народ, Израиль, остается еврейским народом. Павел очень ясно говорит в послании к Римлянам (11:17), что язычники получили участие в благословении, став ".. .общником корня и сока маслины". Это совершенно иная точка зрения! Ты получил по милости участие в благословении! Какая это радость, и какую благодарность Богу ты должен испытывать! Библейские обетования вовсе не относились к тебе, но по милости ты можешь применять их и к своей жизни. Но ты не имеешь права говорить, что они не принадлежат Израилю, они даны ему навеки. Часто мы этого не понимаем. А "отцы церкви" попросту не упоминают этого в своих проповедях, чтобы не обнаружить конфликта между Писанием и их собственной антисемитской идеологией. Обетования относятся именно к тем, кому они были даны Богом.

Благодарность за евреев

Не было бы еврейского народа, мир никогда не услышал бы Евангелия! Иисус был евреем. Все Его ученики были евреями! Новый Завет написан евреями! Знаешь ли, что это значит? Это значит, что ты должен испытывать благодарность прежде всего к Богу, а потом и к Его собственному народу. Если не все из них верят Богу, тебе все равно есть чему радоваться, потому что ты веришь. Не критикуй и не превозносись! Гораздо больше "язычников" не только не верят в Бога, но являются настоящими врагами Евангелия. Может быть, это их нужно преследовать? Рассуждая так, можно уйти так далеко от истины, принеся столько страданий множеству людей, что наступило, наконец, время для церкви серьезно разобраться, признать грех антисемитизма, как свой, так и "праотцев", и разделаться с антисемитизмом во всех его формах, изгнать из церкви все небиблейские взгляды, теологию и человеческие мнения.


http://beer-sheva.netfirms.com/2.37.htm

Comments

[vishnevyj]

Мы ведем войну не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной... Национализм - это грех. Грех вообще ненавидеть кого-то по национальном признаку, потому что все мы дети Адама. Не евреев нужно ненавидеть, а их ересь...

Сегодня еврейская вера (под этим выражением я подразумеваю религию иудаизм во всех его проявлениях) пожалуй одна из немногих религий, которая официально ненавидит Иисуса Христа, официально называет Его лжепророком и лжехристом, лжемашиахом, лжемессией.

И тут есть опасность евреям впасть в еще бОльшее богоотступничество! Как? Стоит поразмыслить. Евреи (точнее - иудеи, те, кто исповедует иудейскую религию) не признали в Иисусе - Христа, не признали в Нем Машиаха - Мессию. Значит, они все еще ждут своего избавителя. Того Мессию, который принесет иудеям земное царство, земное благоденствие и земное процветание. Придет тот, кто назовет себя Мессией (Христом), тот, кого примут иудеи за Машиаха (и возможно коронуют в восстановленном Иерусалимском храме)...

Но все мы знаем, кто придет на землю, обвъявив себя христом, и кто получит политическую власть над миром, принеся иудеям процветание. Это будет Антихрист ("анти" "христ" - вместо Христа). Потому что Царство Христово - не будет земным, Господь в конце времен уничтожит существующую проклятую Землю "земля и все дела на ней сгорят". Антихрист же, называя себя истинным христом - принесет именно земное царство, а не Небесное. И многие в него поверят, принимая за Иисуса Христа, который принес на землю 1000-летнее царство процветания.

Даже многие сегодня из сектантов (называющих себя протестантами) имеют шанс принять антихриста за второе пришествие Господа. Т.к. они верят в миллиникм (1000-летнее правление Иисуса на земле), они верят в то что наберут политическую власть.

Итак... евреи ждут земного Машиаха... Для христиан он будет лжехристом...

Но... "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего"

Он уничтожит лжехриста, антихриста -
"того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду". (Библия, 2Фессалон. 2,8-12)

Так что задумайся... Кому нужна эта золотая пыль на ладонях... Для чего это светопреставление и сказано ли о подобном чуде в Библии (раз уж так вы говорите, что ее почитаете)...

[dmit]

Похоже, я вас скоро забаню за "наша вера и Церковь является единственным местом, где можно достичь спасения" из вашей ссылки, а также за околоантисемитские высказывания.
хотя достаточно и первого.

[enigmation]

dmit

А Вы, я вижу не спешите полемизировать. Доводы Ваши, как и многие послания в сообщении слабые и однобокие, вот Вам и остается лишь, говоря простым русским словом "стращать". Причем "стращать" переиначивая факты. Это лично о Вас, не обижайтесь.

Теперь о посте vishnevyj. В каком страшном сне Вам приснились "околоантисемитские" высказывания? Обратите внимание на то, как vishnevyj делает в тексте акцент на то, что антисемитизм - это плохо и на то, что не стоит воспринимать написанные слова, как слова против нации евреев. Но обращает внимание на пагубное антихристианское учение иудеев.

Приведу цитаты из текста:

vishnevyj

> Не евреев нужно ненавидеть, а их ересь...

>под этим выражением я подразумеваю религию иудаизм во всех его проявлениях

> Евреи (точнее - иудеи, те, кто исповедует иудейскую религию)

----
Теперь скажу, что в еврейском Талмуде (священный текст для иудаизма) действительно существует клевета на Иисуса Христа. Его обвиняют там в колдовстве:

"Ибо сказал мудрец: Йешу околдовал, подстрекал и ввел в грех Израиль".
(Сангедрин 107б) Йешу, как Вы поняли - это Иисус.

Так же в талмуде говорится о том, что "Мирийям" (Мария) изменила своему мужу с легионером. От этой-то измены и родился Иисус.
Иисуса в Талмуде так же называют "Бен Стада" что означает "сын измены"
В нескольких местах в Талмуде про Бен Стаду говорится одно и то же. Во-первых, он "вывез колдовство из Египта в царапинах на своем теле". Во-вторых, его побили камнями и повесили в канун Пасхи (см. там же, а также — Иерусалимский Талмуд, Шаббат 70а-б, Йевамот 84а). В этих же фрагментах говорится, что его мать звали Мириам...

Немало и еще есть в Талмуде нелицеприятного об Иисусе. И эта книга почитается за священную. В любой синагоге, если Вы зададите вопрос раввину, о том, кто такой Иисус Христос и как к нему относится иудейская вера, тот скажет, что Иисус - лжепророк, а Евангелие - ересь.

----

Так вот, если Вы не моняли, то vishnevyj вам говорил именно об этом: не против евреев надо быть, а против ереси - лжеучения.

[dmit]

согласен, второй пункт вычеркиваем, первый оставляем ))

[enigmation]

dmit

И что тогда получится? Тут может говорить об истинности кто угодно... Вопрос в том, удастся ли эти утверждения опровергнуть в разумной полемике, с привдением фактов, доводов и доказательств. Это всегда было приоритетом данного сообщества.

[dmit]

плохо получится, не будет диалога и полемики...

[dmit]

Настоящим приношу свои извинения vishnevyj за желание забанить. Я был не прав.
Благодарю enigmation за конструктивную критику и конструктивные комментарии.
Будьте благословенны!

[strannica nika]

dmit
Полностью согласна с вами,что Израиль был,есть и будет народом Божьим:"Итак,какое преимущество быть иудеем,или какая польза от обрезания?Великое преимущество во всех отношениях,а наипаче в том,что им вверено слово Божие.Ибо что же?если некоторые и неверны были,неверность их уничтожит ли верность Божию?"Рим.3:1-3.Я не призываю обрезываться.По этому поводу апостол павел высказался предельно ясно.Я к тому,что Бог неизменен и назад обетований не забирает,даже если те,кому они даны не оправдвли доверия.Факты же говорят,что во времена Христа и первоапостольской церкви множество иудеев приняли Иисуса,как Спасителя и наступит время,и уже наступило,когда иудеи будут каяться и принимать Христа.Уже сейчас есть огромное количество мессианских евреев.И апостол Павел говорит там же в Рим.11:25:"..ожесточение произошло в Израиле отчасти,до времени,пока войдёт полное число язычников;и так весь Израиль спасётся."По-моему предельно ясно.
А насёт "иудейской ереси"...Я скажу так:каждый принимает то,что ему по сердцу и по духу.На мой взгляд во множестве христианских церквей ересей не меньше.И всё потому,что на первом месте в жизни людей не Слово Бога,а церковные постановления.Справедливо ли слушать людей больше,чем Бога?Если б каждый верующий(независимо от конфессии) взял себе за правило исседовать Библию со смиренной молитвой и желанием познать истину и волю Божью,то уверена,что он не остался бы без ответа и разногласий было бы меньше,а может и вообще бы не было.Верю,что наступит такое время.Те,кто действительно хочет служить Богу,примут то,что Господь им откроет через личное общение и тогда прозвучит клич:"Выходите из Вавилона"Ис.48:20.И будет единая многонациональная церковь — Церковь Остатка и руководить ею будет Сам Бог.И ещё один момент:в вашей полемике был упомянут Талмуд,который кстати и является преданиями отцов иудейской церкви.И если б иудеи не стваили его выше Торы и Пророков,то не было бы сейчас и нашей полемики,поскольку все они свидетельствуют о Христе.
А проповедовать нам сейчас надо не церковные доктрины,а любовь и жертву Христа,Его благодать и ту надежду,которую мы имеем в Нём.Именно в любви сейчас нуждаются люди любой национальности и именно это качество свидетельствует о том,живём ли мы с Богом.(1 Иоанна,1 Коринф.13)Господь,да будет Имя Его благословенно ,уже спас каждого живущего на Земле,независимо от национальности,вероисповедания,образования,социального и материального статуса.Выбор за нами и последствия мы пожнём соответственно выбору.

[dmit]

strannica nika спасибо развернутый ответ.
Более того, Израиль будет единственной страной где каждый будет лично знать Христа, на основании цитаты "...весь Израиль спасётся" из Римлян.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17) - на момент написания Павлом послания Писанием была именно Тора.

Раввины, глубоко изучающие Тору, постигают Бога поглубже многих христиан в церкви ))

[vishnevyj]

dmit

Извинения приняты

strannica nika

А можно тебе вопрос? Вот ты приводишь цитату из Послания к Римлянам св. ап. Павла: "Весь Израиль спасётся". А как правильно понять эти слова? Что значит "весь Израиль"? Израиль какого времени? Евреи, которые сущестововали на протяжении всей истории (?) или те, которые жили или будут жить в определенный момент времени?

[vishnevyj]

strannica nika

А по поводу церковных преданий...

С самых апостольских времен в Церкви существовало и Священное Писание и Священное Предание. Библия как таковая в целости вообще появилась только в 4-м веке! И то, потом еще долгое время была не у всех церковных общин из-за неразвитости печати. В разных церковных общинах тогда были разные писания Апостолов и Евангелистов и многое передавалось устно. ("предание" от слова "передавать").

Но, поскольку все слова Спасителя и апостолов и деяний ранних святых невозможно было записать и собрать в канон Библии, то оставалось в форме предания (которые потом так же записывались, просто они не были в Библии). Преданием так же называется учение Отцев Церкви - Апостолов, учеников апостолов, епископов, Вселенских Соборов и т.д... О преданиях так же говорят и апостолы. Ведь, те же апостолы жили в разных церковных общинах годами! И все о чем они говорили - невозможно было записать. Затем благословенных учителей и проповедников и чудес, совершаемых руками христиан стало еще больше.

"Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас" (2Фесс 3,6)

"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фесс 2,15)

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что Апостол тут разделяет предание и писание. Писанием (то что сегодня попало в Библию) он называет "посланием нашим" и как предание, так и послание (писание) просит держать.

"Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам" (1Кор 11,2)

Не всесилен ли Господь Бог сохранить до нашей поры истинными и Писание и Предание?
А то вон некоторые тож говорят, что Библию за тысячелетия поисказили. Но мы же верим в ее истинность не потому что знаем только научно, что она не искажена, но, в первую очередь, потому что верим во всесилие Божие.

Даже если ты протестантка (например харизматка)... вы же тоже читаете книжки пасторов: Ледяева, Аделаджи, Бенни Хина и т.д.

Так вот - православное предание - это практически тоже самое. Тока книжки, писанные учениками апостолов, ранними (или поздними) епископами, пресвитерами (священниками) и т.д. и т.д.
А тогда, во времена близкие к первому пришествию Христа, многочисленным чудесам первых христиан, во время близкое к апостольской проповеди... свежо было еще предание. Простите за каламбур

[strannica nika]

vishnevyj
Дорогой брат!По поводу спасения "всего Израиля"хочу ответить тебе,что всего лишь привела цитату из Слова Божьего.А ответ на твой вопрос для меня не существенен,поскольку не относится ни к моему спасению,ни к проповеди Благой вести окружающим.Я согласна с dmit,что Израиль по-прежнему остаётся народом Божьим,т.к. избран Богом изначально(заметь,что именно Господь его избрал Втор.10:15)Кто же будет входить в Израиль на момент Второго Пришествия Христа (а я верю,что оно будет) ведомо Господу.Если для тебя так важен ответ на него,то задай его Господу и Он даст ответ во благо.
Ну а насчёт преданий..Так я не против них,а против того,что часто предания ставятся выше Слова Божьего.В Мтф.15:1-9 есть ответ Иисуса фарисеям по поводу соблюдения преданий.Не хочу тебя обидеть,но на мой взгляд в православной и католической церквях очень много преданий,противоречащих Божьим заповедям,соответственно нарушается повеление Христа "идите,научите все народы,крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,уча их соблюдать всё ,что я повелел вам(Мтф.28:19-20).И в реале людей учат соблюдать не заповеди Бога,а церковные предания,которые и рядом со словом Божьим не стояли,Говорю так потому,что регулярно общаюсь с православными и пока ещё ни один из тех.кто считает себя верующим в Бога,не смог перечислить все Божьи заповеди.Самое большее,три:не убивай,не кради и не прелюбодействуй.Но зато очень хорошо знают все праздники,установленные церковью(и которых в Библии нет) и церковные обряды.Я верю,во всесилие Божье и верю,что люди,составлявшие канон Библии,были ведомы в этом Духом Божьим.Если и есть какие-то несовпадения в переводах Библии,то они не затрагивают ни один из аспектов нашего спасения.Но я верю и в то,что мы живём на территории князя зла,который и сегодня стремится занять место Бога в нашей жизни.И немаловажную роль тут играет вопрос поклонения.Господом установлен и день,в который он ждёт поклонения и сам характер поклонения.Я специально не привожу сейчас никаких текстов,потому что у нас начнётся доктринальная полемика,а я этого не хочу.Иисус совершил спасение всего человечества.Всё,что человеку надо знать для того,чтобы сохранить это спасение и жить жизнью,прославляющей Бога ,есть в Библии.Всё,что непонятно,Господь открывает при исследовании Его слова с настойчивостью и молитвой.Никто не сможет оправдаться тем,что он что-то не знал.И уж тем более,если мы берёмся нести Божье Слово окружающим,то мы должны говорить его верно,что опять же невозможно,если сам не ищешь истину.А найти её можно только в Слове Божьем.(Ис.8:20)
Искренне желаю тебе успехов в поиске и Божьих благословений.

[enigmation]

strannica nika

Приятно иметь дело с интеллигентным представителем протестантского направления. Вы говорите хорошо и политкорректно. Но все же в некотором смысле заблуждаетесь.

> на мой взгляд в православной и католической церквях очень много преданий,противоречащих Божьим заповедям

Не подумайте, что я придираюсь, но все же, если Вы говорите, что такие предания существуют и их "очень много", назовите пожалуйста хотя бы пять таких преданий. Только, прошу, не католических, а православных. Хотелось бы знать, что Вы имеете в виду и по каким конкретно примерам судите.

>> соответственно нарушается повеление Христа "идите,научите все народы,крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,уча их соблюдать всё ,что я повелел вам(Мтф.28:19-20)

Тут Вы тоже не правы. Христос в вашей цитате говорит: "всё ,что я повелел вам". А откуда Вы можете знать всё, что Христос повелел им? Или где сказано в Священном Писании: "Всё что Я повелел вам в Библии"?

Ведь из Евангелия от Иоанна 20,30 мы знаем: "Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей" и многое из того, что сказано было Господом Иисусом, апостолами, учениками апостолов, что "не записано в книге сей".

Ведь и в Библии ровным счетом нигде и ничего не сказано, что только эта книга является истиной и только в ней есть слова Божии и больше Господь ничего не скажет Своей Церкви.
Вспомните, что Ветхий Завет писался на протяжении столетий. Господь постоянно говорил со своей церковью (ветхозаветной). И вот теперь, когда Сама Истина спустилась на землю, когда Дух Святый касается всех во святом Крещении, когда мир ступил на новую ступень развития - Бог поговорил со своими новыми чадами всего 90 лет (до написании последней книги Нового Завета) и замолчал навсегда? Вы можете парировать тем, что Бог нынче говорит всем в их сердца лично (будто раньше не говорил)... Но, поверьте... У многих, кто Ему молится - вовсе не Он говорит. А говорит их гордыня, основанная на том, что вот... Сам Бог со мной общается в сердце моем (от того столько расколов сегодня у протестантов и не только у них) и со всеми якобы Бог общается, ведь все они молятся Ему!

Большая получилась ремарка Так о чем это я? О том, что Библия - не есть единственное Слово, сказанное Церкви... У Церкви всегда был определенный метод "узнавания" истины у Бога по не совсем непонятным и спорным вопросам. Конечно, при их разрешении непременно обращались к Священному Писанию, но главным способом была соборная молитва. Когда предстоятели всей Церкви собирались (отсюда и слово "соборная") вместе, и молились Богу, чтобы получить на него ответ.

Пример тому мы имеем в Библии. Вспомните, когда среди апостолов и христиан возник вопрос: можно ли обрезать язычников? Евангелие уже проповедовались по Земле больше десятка лет и язычников почти никто не обрезал. Но вдруг возник вопрос и даже сам святой Апостол Павел направляет в Иерусалим к апостолам и епископам для разрешения этого вопроса. И вот, они собрались, помолились и св. ап. Петр (как старший среди апостолов) провозгласил решение собора.

Именно, по такому примеру были впоследствии созваны еще 7 Вселенских Соборов, на которые со всей христианской земли съезжались епископы. Канон Библии, кстати, был собран на Первом таком Соборе. Первый собор, как Вы помните был посвящен Арианской ереси (учение о том, что Иисус - не Бог). Именно там прославился один святой, о котором в России знают почти все Это Николай Чудотворец (епископ Мирликийский).

А как еще Церкви у Бога получать ответы на сложные вопросы? Конечно, соборной молитвой по примеру, показанному самими апостолами. Бог не оставит Церковь Свою, которой Он обещал "Духа истины, который наставит на всякую истину" никогда!

>>И в реале людей учат соблюдать не заповеди Бога,а церковные предания,которые и рядом со словом Божьим не стояли,Говорю так потому,что регулярно общаюсь с православными и пока ещё ни один из тех.кто считает себя верующим в Бога,не смог перечислить все Божьи заповеди.

Понимаете... В нашем постсоветском обществе вера из ума людей изжита. Однако ж сегодня много, кто себя считает и называет православным, в действительности же о вере не имеем малейшего представления. Однако, есть "нормальные" православные. При каждом храме есть своя община, где люди знают друг друга, общаются, посещают воскресные школы (что-то типа протестантских собраний, где изучается более подробно что-либо о вере). Такие называются прихожанами... А прочие, которые в храме бывают раз в году - незлобиво зовутся «захожанами» Но и таких Бог любит.
Так что, думаю, ваши знакомые православные... не такие уж и православные раз заповедей не знают.
А что? До революции в школах преподавалось и Евангелие и Закон Божий. Люди знали и заповеди и хотя бы минимум содержания Евангелия. В аристократической среде неприлично было не читать Библии. Да и в крестьянской среде знали немало Евангельских сюжетов. Но... Некоторые люди, "на горе всем буржуям", мировой пожар (чуть было) не раздули. Хотя, в России им это сделать удалось. И теперь люди стали духовно необразованными.
Сейчас пытаются ввести, если не Закон Божий в школы, то хотя бы "Основы православной культуры", но посмотрите какое дьявольское противление этому в стране вдруг началось!.. Это говорит о многом.

Вы мне, как православному можете задать Ваши вопросы, спросить о заповедях если хотите, или рассказать о церковной жизни. Поверьте, Ваши слова "зато очень хорошо знают все праздники,установленные церковью(и которых в Библии нет) и церковные обряды." Мало соответствуют действительности. Хотя бы потому, что в Церкви каждый день на Литургии читают Евангелие и Ветхий Завет и развивают рассказ о них в проповеди.

А то что существуют праздники, которых нет в Священном Писании... О, поверьте, они только на пользу верующим. Да и в Новом Завете ничего не сказано о праздновании Пасхи (в христианском понимании этого слова), о праздновании Пятидесятницы (Троицы), о праздновании Рождества тоже не сказано ни слова. Праздники устанавливаются Церковью по наставлению о Бога (как это было и в Ветхом Завете). Всякий праздник направлен на воспоминание о каком-либо событии или обетовании для духовного же возрастания верующих.

[strannica nika]

enigmation www.diary.ru/~afg/p46104929.htm#
Дорогой брат!Спасибо за отклик.Я его ещё вчера прочитала и тут же стала отвечать,хотя усталая была ужасно(бессонная ночь +дневная смена),и даже написала довольно много,но Господь мудр и благ— Он не дал мне это отправить:мне позвонили,разговор затянулся допоздна и я легла спать,не дописав ответ,с твёрдым намерением спать как можно дольше,поскольку сегодня меня ждёт ночное дежурство.Но не тут то было..Господь поднял меня рано и сказал:пиши.И вот я,полусонная(спать хочется по-прежнему)сижу за компьютером,потому что знаю,пока не напишу- сна не будет,как бы ни хотелось.И пытаясь вспомнить,что же я вчера ртвечала, понимаю,что почти позволила втянуть себя в спор,которого так старалась избежать.Слава Богу,Который этого не допустил.Прости,дорогой брат,если у тебя создалось впечатление,что я претендую на обладание полнотой истины.Это не так.Знаю точно только то,что Истина не рождается в спорах.Споры,по-моему,вообще бесполезны,как бы красиво они не назывались(дебаты,дискуссии.полемика,обмен мнениями).Суть у них одна:доказать,что прав я,а ты -нет.А Истина одна и родилась Она на нашей земле около 2000 лет назад,а существует вечно.Господь Бог есть Истина(Иер.10:10).Христос есть Истина (Ин.14:6).Святой Дух есть Истина (1Иоан.5:6).Слово Божье есть Истина (Иоан.17:17).Закон Божий есть Истина (Пс 118:142).Скажешь,что сама себе противоречу:сказала,что Истина одна,а перечислила пять.Но так говорит Слово Божье,Которое само - Истина и противоречия тут нет,потому,что всё это— аспекты единой Истины,Истины Божьей.И найти её в спорах невозможно,а только настойчивым каждодневным исследованием Слова Божьего и себя в его свете.И сейчас я не пытаюсь навязать вам свою точку зрения,а просто делюсь опытом,который пережила сама.Господь вошел в мою жизнь,когда я была членом церкви уже 8 лет.Со стыдом говорю,что это были пустые годы.Умом я понимала,что должна идти и рассказывать людям о Боге,но что рассказывать?Возможно,я была слишком занята стремлением казаться "благочестивой" в глазах церкви и себя самой,чтоб заметить,что крещение— это только начало каждодневного пути к Богу,что гораздо важне того "что подумают о тебе люди", есть то "что подумает о тебе Бог".Для того чтобы прозреть мне пришлось пережить большое горе.И именно тогда,когда казалось,что весь мир погрузился во тьму,когда я не видела смысла жизни и не хотела жить,для меня засиял свет Божьей любви.Высокопарно звучит?Может быть,но наш язык очень беден,чтоб описать приход Бога.Я думала,что уже никогда не буду улыбаться,а Господь сделал мою жизнь полной радости и надежд.Воистину,Он— Бог безграничных возможностей.Он Тот,Кто силён обратить зло в добро.Когда Он входит в твою жизнь,то всё меняется и в первую очередь ты сам.Меняется твой взгляд на мир,твоё отношение к людям и к обстоятельствам жизни,меняются жизненные ценности,интересы,слова и мысли и эти перемены видны всем окружающим.По-другому и быть не может.Проблемы не исчезают,скорее возрастают,потому что усиливается и борьба сатаны за ускользающую добычу,но их уже решаю не я,а Господь.Он хранит все миры,созданные им и для Него нет ничего невозможного.И именно осознание того,что ты принадлежишь Тому,у Которого всё под контролем,и дает тот мир душе,о котором Иисус сказал:"мир Мой даю вам,не так,как мир даёт, Я даю вам".Это не значит,что я пребываю в какой-то эйфории .Я всё ещё живу и борюсь,со своим греховным телом,которому гораздо легче грешить и делать зло,чем делать добро,поэтому бывают падения,дни уныния и огорчений.дни боли и разочарований.Но так бывает,когда я перестаю видеть Бога.Тогда я говорю себе:то,что Ты Его не видишь,не означает,что Его нет.Оглянись и увидишь,как Он вёл тебя:"До сего места помог нам Господь"(1 Царств7:12) и будет помогать впредь,живи верой в обещания Божьи,а не тем,что видиш."Конечно,это всё не происходит в один момент.Крещение(невозможное без покаяния и исповедания своих грехов)— первый шаг на пути духовного роста,конец которого теряется в вечности.И думаю,что неважно,к какой конфессии ты принадлежишь в данный момент.Бог приводит нас туда,где мы можем получить доступ к Его слову,узнать азы истины спасения,а потом уже каждый из нас выбирает сам кому доверять:Божьему слову или человеческому.Слишком дорогую цену заплатил Господь за наше спасение,чтоб мы могли позволить себе доверять,кому-то другому,кроме Него,будь то наши друзья,знакомые,пастора или священники.Мы живём на территории врага,который жаждет "прельстить,если возможно и избранных".Поэтому мы можем рассчитывать только на личное наставление от Господа.Вспомни,с чьей подачи был распят Христос.С подачи священников и фарисеев,с подачи учителей закона,с подачи синедриона(церковного собора того времени),с подачи тех,которые должны были приготовить паству к пришествию мессии.А почему распяли?Из зависти (Мтф.27:18).Это ли не предостережение нам?Через Христа и Его смерть и воскресение,мы,язычники,смогли приобщиться к духовному Израилю и стать такими же наследниками Божьих обетований,как евреи.Поэтому слова "Так говорит Господь,Искупитель твой,Святой Израилев:Я,Господь, Бог твой научающий тебя полезному,ведущий тебя по тому пути,по которому должно тебе идти.О,если бы ты внимал заповедям Моим!тогда мир твой был бы как река,и правда твоя— как волны морские."Ис.48:17-18 напрямую относятся к нам.Так же и обещание Нового завета в Иер.31:33-34,и обещание ответа и водительства в Иер.29:11-14,Иер.33:3.Если мы от чистого сердца ищем Господа,если читаем Библию с молитвой и желанием познать волю Божью в своей жизни,а не для того чтобы доказать кому-то,что он верит неправильно,то Господь обязательно ответит по воле Своей и нам во благо.Конечно,иногда ответ бывает не таким,какого мы ожидаем.Иногда Бог говорит мне "подожди",а иногда "ты ещё не готова",а иногда даёт то,чего я и вовсе не просила и не хотела,но спустя какое-то время я убеждаюсь,что Он был прав.Поэтому,дорогой брат,не верь никому(в том числе и мне),а ищи сам и Господь откроет тебе всё,что нужно для сохранения спасения."Исследуйте Писания,ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;а они свидетельствуют о Мне."Иоан.5:39.А я буду молиться за тебя,чтоб Господь благословил тебя в поисках истины.А ты,если хочешь ,молись за меня.Господь мне открыл,что молитва— главное призвание любого христианина.Особенно важно молиться за тех,кто сам за себя не молиться.Это даёт право Богу работать в жизни такого человека и вести его к покаянию,без которого невозможно прощение и спасение.Бог ведь не навязывается нам силой(чего не скажешь о дьяволе).Мы должны сами пригласить Его в свою жизнь или чтоб кто-то,кому мы не безразличны,попросил Его об этом."Се,стою у двери и стучу:если кто услышит голос Мой и отворит дверь,войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"(Откр.3:20).И даже,когда Он входит в нашу жизнь,Он ничего не делает без нашего разрешения.Поэтому,если ты жаждешь перемен,проси их.Проси в молитве во имя Иисуса и с твёрдой верой,что Господь ответит.Благодари Его за полученный ответ,не дожидаясь Его получения(это проявление веры) и получишь всё по воле Господней.
Прости,я,наверное утомила тебя.Не уверена,что у тебя хватит сил прочитать всё,что я написала,но в этом вся прелесть благовестия:если начинаешь говорить о любви и благословениях Бога,то уже не можешь остановиться.И все-таки самым главным свидетельством того живёт ли человек с Богом,остаётся Его жизнь.Мы можем обладать красноречием ангелов,но ,если окружающие не видят в нас любви,то мы— ничто.(1 Кор.13).
Посмотрела на часы и ужаснулась— 4 часа прошло,а я и не заметила.Сна ни в одном глазу,зато в душе умиротворение.Надеюсь,что ничем не обидела тебя.Если захочешь просто пообщаться или поговорить на какие-то конкретные темы,то можно сделать это в ICQ.мой номер 255388013.Желаю побед в Боге.

[enigmation]

strannica nika

Отчего же? Напротив, мною было всё прочитано Спасибо за то, что потратила время, чтобы мне рассказать твое мнение на все это. В аську я тебе обязательно напишу позже. Но здесь хотелось бы ответить тебе одно твое утверждение о том, что не надо никому верить и самолично заниматься поиском, изучая Писания...
Вот ты говоришь священники и фарисеи с саддукеми распяли Христа (да и не только они, народ так же кричал "распни Его!"). Не от того ли и распяли, что никого не слушали и верили только себе и своим поискам в Писании?

Библию, несомненно стоит изучать... Но, если самому пытаться искать в ней ответы, то ответы на счет себя самого. Что касается основ веры, вероучения Церкви, то тут стоит верить именно не себе, а Богу, который заботится о своей Церкви. Это мы видим из Его обетований:

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Если же появилось общепринятое лжеучение, то врата ада ее одолели. А они одолеть не могут.

"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всяку"

Он основал Церковь, и именно Церкви обещал Истиную А Церковь - это не один человек, а собрание (собор) людей. Потому Господь и говорил через соборы. Т.к. одному человеку легко в гордыню впасть. А так - самоконтроль.

[enigmation]

* "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину"

[strannica nika]

enigmation
Спасибо,что хватило терпения прочитать всё.Постараюсь на этот раз быть краткой.
Действительно,народ кричал "распни".А почему?Разве они не видели чудес,совершаемых Христом?Разве не слышали Его проповедей?Разве не чувствовали Его любви?(Верю,что в числе кричавших,не было тех,кого он исцелил,поддержал,утешил).В Мтф.27:20 сказано:"Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варраву,а Иисуса погубить."Об этом же говорит и Мрк.15:11.И все Евангелия в один голос твердят,что Пилат всеми силами пытался отпустить Иисуса,"но они продолжали с великим криком требовать,чтобы Он был распят.и превозмог крик их и первосвященников"(Лк.23:23)Так почему же первосвященникам удалось убедить народ,что Иисус должен умереть?"Иудеи отвечали ему:мы имеем закон и по закону нашему Он должен умереть,потому что сделал себя Сыном Божьим"Ин.19:7.Но ведь Иисус и был Сыном Божьим! И все их обвинения,что "Он развращает народ и запрещает давать подать кесарю"(Лк.23:2) были лживы и люди не могли этого не знать,ведь они слышали,что Иисус ни к чему подобному не призывал.Так может всё дело в том,что слишком велик был авторитет первосвященников и доверие людей к ним,а вот исследования Писаний,которые ясно свидетельствовали об Иисусе не было?Заметь,что те,кто исследовал,нашли Иисуса,придя из далёких стран(волхвы).Значит можно было и тогда,исследуя пророчества о Мессии,прийти к пониманию,что Иисус — обещанный Израилю Спаситель.Но...не исследовали.А те,которые исследовали (ведь сказали первосвященники Ироду,где должен родиться Мессия),принять не захотели.
И в Библии я ищу не ответы на вопросы(хотя и их,конечно тоже),но в первую очередь Бога и Его волю,пытаюсь понять,чего он ждёт лично от меня,потому что мы будем отвечать перед Богом за плодотворную или пустую жизнь каждый в отдельности,а не церковью.Я— за церковь,потому что в церкви мы изучаем Библию,учимся любить друг друга, делимся духовными опытами,совместно молимся.Но та Церковь,которую не одолеют врата ада,ещё не существует.Это будет Церковь Остатка,прошедшая через все испытания и соблазны,через гонения за веру со стороны государства и окружающих и выстоявшая.А лжецерквей сейчас множество,поскольку сатана не дремлет и делает всё,что б люди не узнали Истину,потому что Истина делает нас свободными.А что есть Истина ,мы уже говорили.И несомненно,что Церковь должна состоять из людей,которых наставляет Дух Божий.Тогда это и будет Церковь,ведомая Богом.Те,кто водим Богом,не могут впасть в гордыню,потому что при малейшем появлении самодовольства или чего -то подобного,Господь тут же обличает,и человек либо покоряется Божьему обличению и кается,либо продолжает оставаться при своём и тогда уже водится своим духом,а не Божьим.