Сообщество для тех, кому не всё равно...
Вопрос, который я хочу вам задать, волнует меня давно. Это один из тех вопросов, из-за которых я покинула православие.

Вторая заповедь гласит: "Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им."

На одном из православных сайтов данная заповедь комментируется так:

Этой заповедью Господь запрещает человеку создавать себе кумиров - вещественных или воображаемых - служить им, преклоняться перед ними и воздавать какие-либо почести.



Писалась эта заповедь во времена, когда идолопоклонство было болезнью человечества. В то время отдельные люди и целые народы обоготворяли разные стихии природы, небесные светила, изображения людей, животных, всяких страшилищ - все, в чем темное суеверие видело что-то, необъяснимое, сверхъестественное. Ветхозаветная вера, а затем - Христианское учение принесло людям светлое учение об едином Творце вселенной, любящем Отце, заботящемся о людях. С веками христианская вера вытеснила древние суеверия почти повсюду, и язычество сейчас ютится только в немногих уголках мира, как остатки прежней тьмы - частично в Японии, Китае, Индии, среди диких племен Южной Америки и Африки, доживая свои последние дни.



Для современного человека буквальное поклонение идолам - немыслимо и даже смешно. Тем не менее, если не буква, то дух второй заповеди, запрещающей преклоняться перед чем-либо, кроме единого Бога, нарушается многими. Современными кумирами стали богатство, земное счастье, физические удовольствия, преклонение перед вождями и лидерами. Идолом делается "наука", когда ее голос противопоставляется вере. Является идолом все то, к чему человек чрезмерно привязывается, чему отдает свои силы и здоровье в ущерб спасению своей души. Страсти: наркомания, пьянство, курение, азартные игры, чревоугодие - все это жестокие кумиры несчастного грешника.



Отвергать же почитание святых икон и других религиозных предметов, ссылаясь на вторую заповедь - неправильно. Икона, изображающая Святую Троицу или Спасителя, в православном понимании не воспринимается православным человеком, как божество, но как напоминание об истинном Боге. Икона передает в контурах и красках то, что Священное Писание описывает словами. Здесь изображение является символом на таких же правах, как и слово.



Молясь перед иконой, православные люди воздают честь не веществу, из которого икона сделана, но Тому, Кто на ней изображен. Человек так устроен, что его зрение, слух и другие чувства имеют огромное влияние на его мысли и духовное настроение. Гораздо легче обращаться мыслью к Спасителю и сознавать Его близость, когда видишь перед собой Его пречистый лик, или крест, нежели когда перед тобой пустая стена или что-либо отвлекающее твою мысль от молитвы.



Не противоречит второй заповеди и почитание святых угодников Божиих, их икон и мощей (святых останков). Святые - наши старшие братья. Бог у нас один, а ангелы и святые являются нашими помощниками в деле спасения и заступниками перед Богом. Мы обращаемся к ним, прося молиться о нас перед престолом Божиим и помогать нам в добром. Ведь Сам Господь повелел: "Молитесь друг за друга". Как мы знаем из Евангелий, Господь часто по молитве одних, помогал тем, за которых они молились. Надо понять, что человек призван спасаться не в одиночку, но именно в Церкви - в этой великой семье, в которой все должны помогать друг другу достичь спасения. Мы, верующие на земле и святые на небе составляем одну духовную семью.





До сих пор для себя я не решила вопрос о том, насколько верна вышеизложенная точка зрения. Мне казалось, что люди частенько забывают, что молятся Богу, а не иконе. Зачем иметь в машине маленькие иконки? Чтобы она спасла от катастрофы...Но если в твоем сердце Бог, разве нужна тебе икона? Таких примеров много...



Может, человеку и легче молится, имея перед собой образ...Но мне это слышать странно. Как же я молюсь? Закрываю глаза, ухожу в укромное место....Да и уходить мне необязательно, главное, чтобы мне никто не мешал...

А что думаете вы по этому поводу?

Комментарии
08.09.2005 в 15:30

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
мне думается, иконы помогают сосредоточиться на молитве. Допустим стоишь, смотришь на свои полочки с вещам и в голову лезут мысли, о том что надо сделать с этими вещами..или что чего-то не хватает. А когда на икону смотришь, то как то ближе к Богу мысли, тем более когда на иконах святые изображены, то кажется, что к ним и обращаешься, как будто есть у тебя видимый слушатель, ты видишь его внимательный глаза и как то легче говорить..не в пустоту..а кому то.
08.09.2005 в 15:42

вот так вот
Lilu Lifel а зачем смотреть на полочки с вещами? закройте глаза.

я вот не понимаю. православным с иконами легче, а почему протестантам не сложно без икон?

а про святых это уже вообще, извините..

ни одного места в Писании не видела про то, что надо поклоняться каким-то святым. все мы одинаково грешные люди ("спасибо" адаму и Еве), так зачем кого-то возвышать и просить его о заступничестве, даже если он сам сделал на несколько грехов меньше, чем ты. к Богу ведь можно и нужно обращаться лично, без посредников. единственное исключение - Христос. но Он сам Бог :)
08.09.2005 в 15:50

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
хм..когда глаза закрываю ...то вообще...мысли уходят в сторону.

Ну никто и не заставляет молиться именно святым. Можно напрямую обращаться. Но молитвы святых быстрее доходят..поэтому обращаются к ним. Бывает просто живущий рядом с тобой человек помолится за тебя и все складывается как нельзя лучше. Поэтому когда вдруг что, бежишь к нему и просишь: помолись за меня сегодня.
08.09.2005 в 18:56

хлопок одной ладони
Охохонюшки...

А не пробовали перед молитвой просто ничего не думать?

Это ж так просто!
08.09.2005 в 19:14

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
Coordinator-Mikhalych

ну да..постоять пару минут, отключиться от насущных проблем...помогает
08.09.2005 в 19:16

Lilu Lifel

Бог вездесущий... И молитвы до Него "доходят" как надо.

Библия говорит, что только Иисус посредник между Богом и человеком

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"(Тим. 2:5) обрати на слово "един".



И Библия говорит, что не "Мария" или кто-то еще ходатайствует за нас, а Сам Дух Святой и Иисус Христос: "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными". (Римл. 8:27)



"Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией". (Римл. 8:27)



"Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас" (Римл. 8:34).



Просить еще кого-то молиться за нас, ходатайствовать - это просто грех. Сатанинская подмена библейской Истины. Сатана все готов сделать, только бы отвести нас от правды.
08.09.2005 в 19:19

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
elfio

ух..ты..первый раз слышу такое:)

а почему тогда так распространена такая вещь, мол, когда люди умирают или прост что-то с ним случается..просят: молись за нас.. и даже в жж часто просят, вот мол такая то операция предстоит..прошу молитв..или подают сорокаусты, чтобы в монастырях молились?
08.09.2005 в 19:21

Я не буду спорить, я сделаю по своему....
А зачем для молитвы вообще нужны ритуалы? Неужели что бы обратиться к богу на видеть изображение на иконе?
08.09.2005 в 19:23

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
Bayla

совсем необязательно. но можно :) ИМХО
08.09.2005 в 21:54

вот так вот
Lilu Lifel первый раз слышите видно потому, что плохо осведомлены :) люди просят помолиться за них своих верующих друзей, членов их церквей, так как одно дело когда сам просишь, а другое дело когда тебя в молитве поддерживают еще несколько человек. да и за себя как-то просить.. не всегда совесть позволяет :) а о святых тут речь не идет :) с чего вы взяли, что молитвы святых быстрее доходят? ваши тоже быстро доходят, если вы искренни.
09.09.2005 в 04:58

Lilu Lifel

А ты Святое Писание - Библию читай, и не такое услышишь! ;)
09.09.2005 в 09:14

Просить молиться за тебя можно... Но только живых. А если быть точнее, то тех, кто живет сейчас на земле. О молитвенном взывании к умершим в Библии нет ни слова. Даже если допустить такую мысль, что умершие христиане в данный момент на небесах, то они не могут нас слышать, потому что они всего лишь люди, с ограниченными телами. Библия говорит, что вездесущий только Господь Бог Вседержитель. Но ни Мария, ни Николай чудотворец, ни Домна Томска ни еще кто-либо не вездесущи. И мне не понятно, с чего люди решили, что они могут слышать их молитвы? Только Бог один вездесущ и самодостаточен.
09.09.2005 в 11:36

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
elfio

одну и туже фразу можно понять по разному..ну лан..не буду спорить
09.09.2005 в 11:37

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
Morsya

ну я как бы про тоже. не вместо себя, а просто вместе.
09.09.2005 в 11:40

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
Гость

а почему тогда молятся им?
09.09.2005 в 15:19

Ну допустим некоторым людям икона перед глазами помогает сосредоточиться, почувствовать себя ближе к Богу. Но тогда не должно быть никакой разницы какая именно это икона. Тогда почему собираются такие очереди когда в церковь привозят какую-нибудь редкую/особенную икону? Или люди спецально едуд в далекий город что бы прикоснуться к чьим-то мощам и верят что это им обязательно поможет? Вот такое поведение я считаю идолопоклонством.
09.09.2005 в 17:24

Lilu Lifel

Я не православный и мы им никогда не молились. Но в католическорй и православной церкви молятся, потому что так говорили так называемые отцы церкви. Ваши священники не могут полагать, что эти отцы могли ошибаться. А мы говорим - ошибались. Но Священное Писание - Библия не ошибается.
09.09.2005 в 18:42

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
elfio

:) сейчас устроим еще один раскол между православной и католической церквями :))
09.09.2005 в 21:00

Lilu Lifel

Так они раскололись еще в 1054 году...
12.09.2005 в 19:20

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
elfio

ну я же и говорю еще один



а насчет икон и идолопоклонства, то эт не то. Молятся не иконе, а святому, который на ней изображен. икона - просто образ
15.09.2005 в 16:02

Lilu Lifel

Мы протестанты считаем, что молиться святым - это тоже что-то типа мракобесия. Мы молимся только Единому Господу и Богу. В Библии нет ни слова о молитвенном взывании к умершим телесно христианам. Да и потом, как я уже говорил, только БОГ воздесущий и только Он нас слышит везде и всегда.
15.09.2005 в 18:42

В тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
elfio ну ладно, протестанты, так протестанты.

А мы, православные, молимся :)

17.09.2005 в 14:42

Вы свет миру.....
а в рай попадут только ХРИСТИАНЕ.... т.е. те кто исполняют то что говорил Иисус, что говорит библия... а Иисус сатане отвечал, когда тот предлагал поклонится ему так:

"Господу Богу одному служи и Ему одному поклоняйся..."

Богу не нужны посредники угодники и пр. Он и так нас отлично слышит :)))

могу привести пример:

у вас папа директор а вы приходите к его работнику (к Николаю угоднику например) вместо того чтобы смело войти к Отцу в кабинет и о чем то там просите..... но власть вся только у Отца (Он директор :))) )

Не растраивайте Отца, просите Его лично, у Него всегда есть время для вас
17.09.2005 в 19:11

Andrey-Navin

Хороший пример