за что люблю Бога - у Него всё не как у людей
для тех членов этого сообщества, кто еще не пришел к Богу
(Бог в трактовке христианства по умолчанию)
Ответьте, пожалуйста, на вопрос:
Что мешает вам прийти к Богу? Какие препятствия для веры?
и еще напишите, пожалуйста, сколько вам лет.
это не просто так, это для одного дела
заранее спасибо
(Бог в трактовке христианства по умолчанию)
Ответьте, пожалуйста, на вопрос:
Что мешает вам прийти к Богу? Какие препятствия для веры?
и еще напишите, пожалуйста, сколько вам лет.
это не просто так, это для одного дела
заранее спасибо
-
-
22.06.2005 в 22:43Unsober как всегда ты сказала именно то,что хотел сказать я
-
-
23.06.2005 в 00:55-
-
27.06.2005 в 11:23psyklone половое размоножение "не естественно"? 5 баллов за шутку. Э-э-э не-е-ет. Тормози. Причем тут половое размножение? Ты что, переспать хочешь, что бы детей зачать? И потом воспитывать их, таскать в дом еду с охоты и воспитывать их? Что-то я о-очень сомневаюсь, Так что не коси даже под шакала... хотя у них матриархат... э-э-э ... даже под воробья - у них семейство отбивается от врагов и воспитывает птенцов. А ты... ты не размножаешься... ты просто поурчать самодовольно хочешь. Лично я НЕ отношусь к какой либо конфессии или церкви, но после 20 лет я спал исключительно с девушками, с которыми у меня были серьезные отношения и желание связать с ними свою жизнь. Это не потому что мне не нельзя спать с другими, просто не вижу в этом необходимости. Я не приписываю это к размножению. Для меня это способ выразить свою любовь и доверие. И еще... хочешь открою секрет?
все церкви пожечь к чертовой бабушке а на деньги вырученные со всего золота которое останеться накормить всех сирот нашей многострадальной российской федерации
Учи историю и экономику. Если деньги отобрать у богатых и раздать бедным, то получится ситуация: Нет богатых. Понимаешь? Нет БОГАТЫХ. Бедными будут все. Так что в тебе говорит зависть или глупость. Если интересно, то это проистекает из экономического закона "20 к 80".
А ломать не строить. Хотя жечь ты предлагаешь кучу бабок и сил вложенных в постройку. Даже необразованные коммунисты 20 годов прошлого столетия придумали спользовать помещения под склады и школы интернаты. Что бы не перегреть голову в исторических документах, можешь почитать "Республику ШКИД". Так что во многом благодаря церквям народ России, его низшие сословия научились читать.
грех-чувство вины, когда ты переступаеш свои моральные ценности. Ну? И чем тебе не нравится эта идеальная трактовка греха? Отличное определение! Чем хуже ты поступаешь, не чувствуя при этом своей вины или ощущения неправильности своих поступков, тем менее ты аморален не только со стороны общества, но и по отношению к себе, как личности думающей, аккумулирующей опыт и знания других.
"Гордость - это осознание своей силы, гордыня - выпячивание ее." Понятия очень близки, кто спорит? Человек может сломать молодое дерево - это сила, так? Так! Но один идет и ломает, а второй этого не делает. Одного одолела гордыня, потрбовавшая демонстрации своих возможностей, а второй пережил и без этого, хотя точно уверен, что тоже может. Третий не пережил - пошел и сломал еще более можное дерево, первый сломал дерево, мощнее чем третий и в итоге они не могут сломать руками веквой дуб и деруться под ним в грязи, доказывая свою силу и превосходство. Они хотели драться? Нет. Они хотели просто выставить свою силу на всеобщее обозрение. Это и есть гордыня. Допустим отни готовы убить друг друга дубинами. Подходит к ним второй и... дает каждому по оплеухе такой силы, что те двое сидят и не могут продолжать бой. Второй ни слова не говоря в свою честь уходит от них. Он силен, но сила была нужна ему только для того, что бы не допустить кровопролития. Он горд собой? Скорее нет чем да, просто он сделал то, что было необходимым в этой ситуации - остановил бой.
В конструктивных спорах рождается истина. Точнее вырабатывается умение понимать и принимать чужую точку зрения. А вот как нам предлагалось - высказалаи свою точку зрения и больше от вас ничего не требуется. нужна чистая причина. без обьяснений, опровержений, доказательств и прочего. - это пустое сотрясание воздуха... даже не знаю зачем оно нужно... убедиться что вокруг враги и никто тебя не понимает. Зачем это? Почувствовать себя мучеником? Или услышать слова, которые совпадают с твоим мнением и радосто хлопать в ладоши, чувствуя, что за тобой Сила, хотя человек говоривший вкладывал совсем другой, может даже прямо противоположный, смысл в свои слова? Не понимаю...
-
-
27.06.2005 в 13:23Что говорить... тем Ярче день, тем гуще Тень. Законы равновесия и сохранения энергии собсно рулят всем нашим пространством. Есть место где нет тени - Солнце - это это смертельно. Есть место где нет света - глубокие пещеры (э-э-э... без светящихся грибниц и прочего) - но это не менее смертельно. Абсолютные величины без противовеса - это Хаос. Боюсь Абсолютная Истина не менее гибельна.
Если тебе проще, можешь воспринимать Добро не как абсолютную величину, в отличие от христиан, а как стабилизирующий равновесие гармонии Порядка и Хаоса фактор, ось в весах, через которую перекинуты чаши.
-
-
29.06.2005 в 11:54Наличие определённого количества мозгов мешает...
Я не уважаю людей, которые верят в свои догматы, не выражающиеся в особо либеральных взглядах на жизнь и не показывающие вовсе уж немереный уровень интеллектуальности...
Господа, ваша Библия написана явно для детей, (впрочем, сейчас детишки - акселераты...) только, разве что, высокопарным языком...
Я сильно сомневаюсь что тогдашние пейзане поняли бы философские пассажи товарища Ницше и иже с ними... Впрочем что они поняли Библию - я тоже сомневаюсь... Иначе эти бараны не шли бы на любую подвернувшуюся бойню с радостью на тупых мордах...
И вообще, у нас, господа, с вами конфликт версий...
Вы не хотите даже чисто умозрительно представить что то, что
написано в этой книге - не есть истина в последней инстанции...
Кстати, если бог создал нас по образу и подобию - где ж были его глаза ?..
-
-
29.06.2005 в 13:45Все люди счастливы по-своемуи идеалы у всех разные. Так почему рай должен быть один для всех? Скорее всего у каждого будет свой, персональный. И ад персональный - кому то тараканы прохода давать не будут, а кто-то будет Киркорова вечность слушать...
Хотя рациональное зерно в их понимании рая есть - все мы стремимся к гармонии и покою в душе. Так может рай это и есть конечная остановка куда ведут все, даже самые запутанные и извмлистые тропинки?
-
-
29.06.2005 в 16:15второе. почему мы должны представлять, что Библия - не истина в последней инстанции? Допустим, представили. и что? мне личная Библейская истина ближе чем истина любая другая.
и третье. научитесь не воспринимать Библию буквально. там миллион метафор, слов с подтекстом и историй со скрытым смыслом.
-
-
29.06.2005 в 23:59Мой рай - это место, где всё по-моему... И оно действительно валидно только для очень ограниченного круга схожих со мной людей...
Jesus-daughter Я не спорю... В Библии есть правильные мысли... Но большинство из них уже устарело...
Плюс - я живу по всего одному правилу...
Делать то что мне нравится (жить как мне хочется) и всё для этого делать... При этом крайне желательно не приносить вреда окружающим... Пример - удачно скатать на экзамене и успеть помочь другу... Никто не пострадал, верно ?.. И ближнему своему помог...
А разница между нами в двух вещах :
1) Я что-то делаю не потому что я верю в какие-то догматы, а потому что знаю что мне так будет лучше
2) А ближними считаю полезных/нейтральных людей... И только последний идиот бы помог своему врагу...
(Это не по поводу примера, это в общем)
P.S. Пример, кажись, не вполне удачен...
Ах да... И забыл пункт 3 - я действительно не люблю людей... Есть великолепные особи, но к сожалению большинство - это стадо...
Cold was my soul,
Untold was the pain
I faced when you left me,
A rose in the rain...
So I swore to the razor
That never, unchained,
Would your dark nails of faith
Be pushed through my veins again...
-
-
30.06.2005 в 00:111)какие из Библейских истин устарели? хотя бы парочку, если не трудно
2)я тоже знаю, что мне так будет лучше, если я что-то делаю. возможно кто-то другой может делать что-то только из-за каких-то писаных правил. я говорю за себя
3)пример действительно неудачный. как часто бывает, что самый заклятый враг становится самым лучшим другом. зачем терять возможность завести себе первоклассного друга?) мы что - животные все, чтобы не уметь прощать и вести себя как дикие? а ты еще что-то о стаде говоришь.. конечно.. вот отсюда и берутся принципы стада
4)мне не нравится огромное количество продуктов питания. но я не перестаю от этого есть вовсе. так и с людьми. мне многие не нравятся, но от того я не перестаю любить людей. хотя бы за то, что среди них есть те несколько, за которых я готова уважать целое человечество
-
-
30.06.2005 в 00:14Тупым овцам нужен пастух,кто же будет их кормить?ВОт и придумывают Бога.
Людям надо сваливать на кого-то свою вину,вместо того чтобы самим встать на ноги,они падают на колени и плачут.
Зачем?Объясните мне,зачем?
Когда я видела смерть и просила Бога забрать меня вместо этого человека,он не услышал.Он не мог услышать.Его нет.
-
-
30.06.2005 в 00:21Как Он (Дух Святой) взывал, а они не слушали, так и они взывали, а Я не слышал Захария 7:13
Бог БЕЗграничен, он не глиняный - он ЖИВОЙ и он реально отвечает на молитвы и делает часто больше, чем мы просим. или не делает того, что мы просим но делает то, что нам действительно надо. Интересно, а кто проходил через большие страдания, чем Иисус?) это что-то новенькое
христиане не сваливают свою вину на кого-то. они не падают на колени и не плачут. они поют и радуются, потому что они спасены.
-
-
30.06.2005 в 00:29От чего они спасены?Расскажи мне.
Они стоят в очереди за повязками на глаза и радуются,когда дряхлый старец им их раздаёт.
-
-
30.06.2005 в 00:31-
-
30.06.2005 в 00:38А ты знаешь,о чём говоришь?
Вы не спасены,вы посажены в клетку,по-моему.
Впрочем,я не отрицаю,что те,кто действительно верят,видят бога и общаются с ним,и он им помогает.
Но всё таки я не понимаю,зачем верить во что-то,что на самом деле тоже ограничено.
Тупая привычка людей выбирать себе предмет для поклонения.
-
-
30.06.2005 в 09:48Неужели вы, христиане, не видите обоснованной и констатированной правды в словах оппонентов? Ведь БЫЛИ же люди которые страдали БОЛЬШЕ чем Иисус на кресте, были более унижены, чем Иисус по пути на Голгофу? А поклоняетесь только ему - потому как Бог. Поклоняетесь не его страданиям, а его божественной сущности, его силе, своему страху. Не стыдно? Вы видите только удобную правду, а этого не прощают ни жизнь ни небо.
Вы видите и не видите. Вы соглашаетесь что в Библии миллион метафор, но верите в верность трактования только одной. Да не потому что она правильная, а потому что вам СКАЗАЛИ верить именно в эту трактовку. Вы не можете спорить с другими, потому что САМИ не можете понять, почему именно эта трактовка и именно этот смысл и в итоге вы просто упираетесь рогом. Вы слепы в своей вере. Да, Библия, это ключ к мудрости и доброте, но вы не в состоянии пользоваться им. Вы молитесь ему.
Вы сами очерняете своего Бога: почему Бог должен исполнять ваши просьбы, когда вы обращаетесь к Нему только когда вам надо, а в остальное время даже слышать ничего о Нем не хотите?
Как Он (Дух Святой) взывал, а они не слушали, так и они взывали, а Я не слышал - Вы делаете из своего Бога капризного ребенка, вы потворствуете принципу "Кровь за кровь" ... И ЭТО вы считаете проявлением всепрощающего и мудрого Бога?
Mortis Да. Слабым вера помогает делать воистину удивительные вещи - этого не отнять. Библия дает основные постулаты доброго отношения к миру. То, что ее превратили в кнут для быдла - это вина последующих поколений. А что касается людей - хм-м... все мы чему-либо поклоняемся, даже ты.
-
-
30.06.2005 в 10:43спасены от беспросветности стереотипов, которыми стадают такие как ты... которые говорят о том, чего сами не знают
это мега зачот. надо это другим рассказать
это у вас по всей видимости нету стереотипов
не, ну смешно
газенваген на западе
-
-
30.06.2005 в 11:16мы не посажены в клетку. мы из нее освобождены. а вот вы сидите в клетке, в клетке греха, который мешает вам жить ПОЛНОЙ свободой, которую дает Бог, прощая вам ваши грехи.
с чего вы взяли, что Бог ограничен??? где вы видите Его ограничения?
Рысь вы, видимо, кроме православных церквей нигде не были? а если были, то странно, что не заметили процент соотношения радости и коленнопреклонных молитв. первого ЯВНО намного больше. да, коленнопреклонные молитвы тоже есть, но извините, мы иногда человека о чем-то прочим стоя на коленях, и что?
по поводу ваших пунктов:
а)согласна. так и есть
б)откуда такая жестокость? зачем омывать себя кровью врагов, если все можно решить полюбовно? не даром говорят сила есть - ума не надо. вам не нужен ум? вы будете решать все вопросы через кровь?
в)я не верю в святых. никто не свят, коме Бога. каждый человек грешен, просто когда мы истинно раскаиваемся в них, Бог нам прощает.
далее. да, я не вижу ОБОСНОВАННОЙ и КОНСТАТИРОВАННОЙ ПРАВДЫ в словах оппонентов. ее там просто НЕТ. насколько я вижу пока все, что говорили-писали мои оппоненты имеет большой процент неточностей и необоснованностей. поверьте, как только найдется хотя бы ОДИН стопроцентный вариант при котором Бога нет я поверю, что Его нет. только я очень сильно сомневаюсь, что такой сможет найтись.
Иисус умер ЗА ВСЕХ. ЗА КАЖДОГО. остальные страдали исключительно за себя. так кого мы должны благодарить? того, кто искупил только себя (и то не факт, что искупил) или за Того, кто позволил не страдать нам?
миллион метафор и трактование одной. угу. то, во что мы верим сказано не в метафоре а доступным даже для маленького ребенка. если во многих других вопросах даже церкви расходятся во мнениях, то одна ИСТИНА есть у всех церквей, никто ее не оспаривает - наш Бог есть живой Бог. он умер и воскрес за наши грехи.
слепы в вере те, кто не знает Бога. я знаю Бога. я могу верить и доверять ему. если что-то не так Он скажет мне.
Бог - не капризный ребенок. Бог справедлив. закон один для всех. если бы человек со всем сердцем обращался к Богу, если бы верил, что Он поможет, Он бы помог. а не то что "а ну если там.. ты есть.. то..может... ага?"
почему-то люди считают, что Бог обязан выполнять все, что они просят. Бог в миллион раз мудрее нас и он дает нам только то, что нам действительно надо.
а Библия не дает ключ добра и света тем, кто ее целует, а не читает.
Ктулху. я имела ввиду тех, кто даже Библию ни разу не читали, а спорят так, будто знают все на свете. как можно спорить о том, чего не знаешь?
-
-
30.06.2005 в 11:38а вот вы сидите в клетке, в клетке греха, который мешает вам жить ПОЛНОЙ свободой, которую дает Бог, прощая вам ваши грехи.
Ах,да!!!Как же я не подумала!Вы совершаете грехи,а потом молитесь богу и он вам их прощает!Нифига.Умейте же отвечать САМИ за свои поступки,бедные детишки гнилого старца.Если он и есть,то ты представляешь,как он устал слушать ваше нытьё?Ведь вы больше ноете,чем его благодарите.Если он и есть,то вы его убиваете своей грязью и псевдоверой!ЕДИНИЦЫ людей верят в Бога и он им действительно помогает,единицы.А может это и не он им помогает?А?Может это всё самовнушение?Они внушили себе,что случится то,что они просят у бога,и сами о том не догадываясь,приходят к этой цели.САМИ.Зачем нужен идол?Бог создал человека по подобию своему?Так чем человек хуже Бога?Чем?Он не всесилен?А разве бог всемогущ?Он тоже ограничен,потому что ограничены мы.И как,позвольте спросить,мы можем говорить о безграничности того,что сами мы,существа ограниченные,придумали?
А разве Иисус избавил нас от страданий?И ты так уверена,что он страдал ЗА ВСЕХ?Прям за всех на свете?
А Библию я читала.И Евангеле тоже.И изучала искусство иконописи,в которое заложена и культура и вера.Поэтому я знаю,о чём говорю.
-
-
30.06.2005 в 11:49-
-
30.06.2005 в 11:49-
-
30.06.2005 в 12:37Бог не устает потому что а) это Бог, для Него все возможно и нет предела Его терпению и б) потому что не знаю с какими верующими вы общались, но по моим наблюдениям верующие НОЮТ исключительно редко. потому что когда человек ноет это значит, что он не до конца верит в Божье могущество )
и потмо вы сами себе противоречите - то вы говорите что есть единицы, которым Бог помогает, то говорите что таких в принципе быть не может. разберитесь. Интересно мне, как самовнушением могут разрешиться проблемы типа человеку негде жить и тут он случайно встречает человека, который готов бесплатно предоставить ему свое жилье? таких примеро миллион. миллиард.
Бог создал человека по ПОДОБИЮ. вы вообще знаете, что обозначает это слово? по ПОДОБИЮ. Бог не создал себе очередного Бога. Бог создал человека по образу и подобию. нигде не сказано, что Бог наделил человека Божьей силой.
вы верите в то, что Бога придумал человек? пусть будет так. я верю в то, что Бог придумал человека.
Да, я уверена, что Иссус страдал за всех. прям за всех-за всех так говорит Его слово. Библия.
"Библию я читала. и Евангелие тоже". супер фраза
Евангелие входит в Библию. Это такие же книги как Откровение, Бытие и Исход. это не отдельная книга.
а к иконам я вообще отношусь с подозрением. Судя по всему вы смотрите на веру с точки зрения того что вы знаете. Если вы ходили на иконопись, значит скорее всего эти познания лишь в области православия. сходите в другие церкви! посмотрите, что делается там! посмотрите на то, что как люди славят Бога в других церквях! насколько отличается и чем схожи церкви. А потом можем вернуться к нашей беседе о том, что люди ноют и стоят на коленях вместо того, чтобы делать. понимаете теперь, почему я говорю что вы не можете знать о чем говорите? вы не видели даже половины.
Ктулху. Я рада за Вас
-
-
30.06.2005 в 12:43-
-
30.06.2005 в 12:43не бог помогает человеку.ОН всего лишь щит,которым прикрываются,всего лишь его внутренняя сила,если он в него верит.Так зачем верить в бога,когда можно верить в самого себя?Объясни мне,зачем?
ПРОСТО Я ХОЧУ ПОВЕРИТЬ,что он есть.Докажите мне это.Не надо говорить,что я должна сама придти к вере.Я от неё наоборот ухожу,мне больно видеть то,что творится в церквях.И на западе и у нас.
-
-
30.06.2005 в 12:59Mortis ну вот приехали
ну, окей
Вы хотите поверить в Бога? так верьте!!! вам мешают люди, которые делают на церкви деньги? так не общайтесь с такими. общайтесь с истинными верующими
я не собираюсь вам ничего доказывать! я просто обьясняю вам, что у всего того, что вы пишите есть и другая сторона медали. ваш выбор - какая сторона вам нравится больше. и снова нет логики: я ХОЧУ поверить. ДОКАЖИТЕ хех. ладно, я верю, что придет время и Бог откроется вам сам.
кстати, обычно те, кто больше всего гонят на Бога потом становятся самыми горячими верующими
-
-
30.06.2005 в 13:00-
-
30.06.2005 в 13:04-
-
30.06.2005 в 13:05я бог сам себе
-
-
30.06.2005 в 13:05это самоунижение,прятаться за кого то.Я так не могу :(
-
-
30.06.2005 в 13:06Нет, ты не бог, так как ты не живешь у меня в микроволновке.
-
-
30.06.2005 в 13:10