из проповеди

[john nash]

абсолютно любое исцеление - это чудо

Comments

[Гость]

я вот скушаю анальгина и голова перестанет болеть.. чудо ? нет - достижения медиков )



вечный критик - Ктулху

[john nash]

Ктулху ты остановишь боль анальгином, а будешь думать, что исцелился

[NEKT]

Положу руки на лицо, поколдую.... и прыщики исчезнут к утру.



Чудо? Ага!

[Sharmel*]

Любое колдовство, чародейство, гадания, и все в таком духе мерзость пред Господом и их участь в геене огненной. см. Библию

[Гость]

john nash боль пройдёт ? чем не исцеление ?



Sharmel* ну скажи ещё, что мне, грешнику, тока геена и грозит



Ктулху

[Wisper]

Чудо, которое обычно сотворено руками человеческими...

[NEKT]

Sharmel* Ну и что? ЧУДО же :Р

[elfio]

Здесь слово "чудо" можно рассматривать в нескольких лингвистических плоскостях. Первое, что приходит в голову, когда мы слышим слово "чудо" -- это что-то сверхъестесственное, что-то из ряда вон выходящееся и не подчиняющееся законам природы. Одним словом - ЧУДО! И именно поэтому, первое мнение, которое может возникнуть у скептиков таково: я выпил таблетку от головы и боль прошла, это тоже чудо? Исходя из первого определния, которое я привел выше -- нет. Таблетка (скажем, не анальгетик, а цитрамон) поскольку содержит кофеин, то расширяет сосуды головного мозга и боль, вызванная их сужением проходит. Но с другой стороны -- это тоже можно считать чудом. Саму эту возможность -- выпить таблетку и как результат, наблюдать исчезновение головной боли. Достижение науки, которая изобрела вот этот самый "Цитрамон". Знания, которые эта наука получида в ходе исследований, научная мысль -- вот это чудо. И этим обыденным "чудом" мы сегодня можем пользоваться. А ведь раньше, и этого не было, и люди чаще мучались головной болью.

Чудо, еще в том плане, что Господь Бог дал такую возможность исцеляться. Вот мое имхо

[john nash]

Меня тут мои знакомые вообще покритиковали за то, что я создал этот пост



А мне просто эта мысль в проповеди, которую я слышал, понравилась, и даже не в плане практического использования типа того, что помолился, а потом принял аспирин, а просто:



"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены" (Иакова 1:17)



Ведь часто случается так, что врачи в больницах говорят людям типа: ну вы уже старенький, пожили свое....



А все почему? Да потому что врачи лечат, а исцеляет Бог. (кстати, хороший врач это истину знает очень хорошо)

[elfio]

john nash



>>А все почему? Да потому что врачи лечат, а исцеляет Бог. (кстати хороший врач это истину знает очень хорошо)



Ага, безнадежно больным говорят: Теперь вам поможет только Бог.

[Гость]

elfio и удивительное дело - не помогает. с чего бы это ?



Ктулху

[john nash]

Ктулху у тебя нет объективной картины по этому вопросу. Я общался с несколькими людьми, которых исцелил Бог. Кстати, и elfio Бог исцелил тоже, он об этом рассказывал

[Гость]

john nash даже если исцелил. а картина.. ну есть.



вот есть спидозные. зачали ребёнка.

почему ребёнок тоже спидозный ? он тут причем ?

[Гость]

john nash ребёнок чист перед господом. по библии.



почему боженько карает детей за грехи родителей ?

[john nash]

Гость Болезни - это следствие греха, но не всегда это - прямое следствие.

То есть люди болеют из-за греха на Земле, к сожалению, и невинные дети тоже



При Адаме, когда зла не было в Едеме, люди не болели и не умирали, и в раю, где не будет зла, люди не будут болеть и умирать.

[john nash]

Гость человек - существо со свободой выбора и с заповедью плодитесь и размножайтесь - о чём думали его родители, если у них был СПИД?

[NEKT]

john nash А меня бабка исцелила...



И вообще мое имхо - меньше болеют те, у кого больше личной силы

[elfio]

Гость

Спид ребенку не Бог подарил, а его родители неразумные... Бог не отец тому ребенку. Ему родители и его сотворители это только его родители. Мы же, хзристиане называем Бога нашим отцом, потому что получили Духа Усыновления от Иисуса через веру.



А мне бронхиальная астма передалась генетически... И я всегда ей болел. И врачи со мной возились с детства. Когда я уверовал в Христово спасение болезни этой не стало. И при этом я и не знал и не догазывался, что Господь исцеляет... И даже за это никто специально не молился.

[NEKT]

elfio Астма и у меня есть.

Недавно, на последнем исследовании показало что даже в приступе у меня легкие получше среднестатистических будут. Хотя от физкультуры я был освобожден с первого класса - задыхался.



Хотя себя христианином не считаю.

[john nash]

NEKT расскажи попродобнее о "личной силе". Откуда она берется и как развивается?

[NEKT]

А хз Это нечто с области умных терминов. Я даж незнаю прапвильно ли я его употребляю :Р Вобщем с точными определениями не ко мне.

Отмазка закончилась, идем разбираться далее...



она самая, ака мана ака воля ака еще фигзнает что... Вобщем так.... далее идет имхо(отмазка номер два)



Итак. Эта штука, достаток(а лучше избыток) которой позволяет колдовать - общаться с духами, вызывать автобусы, заговаривать зубы, привораживать и далее по списку. Ее недостаток влечет за собой понижение удачи. Что может негативно отразится на таких вещах как иммунитет и безопасность.



Восстанавливается после сна. Добывается путем уменьшения ее трат на всякие лишние, как говорят, вещи типа внутреннего диалога, чуства собственной важности и тп. А также развивается в процессе жизни, примерно как и мышцы - если используется, то увеличивается. Не используется - уменьшается.



Вобщем что-то в это роде.



А берется она.... от бога. Шутка. Из мира во всей его полноте и разнообразии.

[john nash]

NEKT а что значит, что человек был создан по образу и подобию Божию?

[john nash]

"john nash очень некрасиво затирать комменты, на которые ты не можешь ответить. я был о тебе лучшего мнения."





Ктулху я никаких твоих комментов в последнее время (неделя) не затирал



до этого затирал комменты только с твоим аватаром и еще чьи-то не помню - с матом



http://www.diary.ru/~afg/?comments&postid=7112135

[Гость]

john nash гостевые были затёрты

[john nash]

Гость Повтори свой вопрос, я отвечу.

[NEKT]

Гость Мб это сервер глюкнул?



john nash А может и не был создан по образу и подобию впринципе



Иначе можно предположить что т.н. бог - просветвленный и сильный человек, который просто решил отдохнуть и в процессе своих раздумий создал один из множества миров... Этот. И населил он его сущностямИ, по потенциалу подобными ему... Может он даже еще иногда заглядывает посмотреть, как живут его творения, осведомиться, мб там появился кто-нить с кем можно поболтать...

[elfio]

NEKT

Ну это не значит, что теперь все кто перестал болеть этой болезнью - христиане... Я конкретный случай рассказал. Да и потом астма тяжелой степени не лечится. И это не с легкими проблема, а зачастую с бронхами...

[NEKT]

elfio это не значит что только христос исцелить может.



Ну бронхи... не суть важно.

[Гость]

john nash почему за грехи родителей расплачиваются дети, которые по определению невинны перед богом.



мстительность ?

[elfio]

Гость

Дети расплачиваются за грехи родителей, потому что они сотворены и плоти матери и из плоти отца. И болезни плоти отца и матери передаются ребенку. При чем тут Бог вообще?